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HBS MBA Students聊天实录~转

David:那我们就要开始了,先自我介绍一下我叫David Huang,之前是在一家快销公司工作的,我工作时间有三年。之前在大学期间已经考了GMAT ,分数是760,托福是在申请MBA前才开始考的。为什么想申请MBA,觉得在这个时间去读MBA是对自己Career比较好的选择吧。申请过程里的体会其实还蛮简单的,我觉得可能要多找一些朋友帮忙,最好能够找到学校里面的校友。然后因为他们可以给到你很多的帮助。入学的感受,我现在是在参加Pre-MBA Course(00:01:20英文),而且刚来的时候有一点困难吧,因为无论是课堂的讨论还是其他方面,觉得自己还是也一定差距,所以现在在努力追赶之中。今天还找到我的两位朋友,我让他们自我介绍一下吧。

Ken:大家好,能听得见吗?我叫Ken,是David的同学。很高兴今天能有这个机会和大家做简单的讨论。首先是一些简单的个人背景介绍,GE170分(此处录音有中断,正在联系Ken确认),托福115分,本科GPA3.92。为什么申请MBA?MBA对于咨询公司是比较nature职业转换的一个转折点,通过MBA我们可以继续回到公司,或者做一个职业方向的变化,所以这是我一个主要的申请动机。申请过程中的一些主要体会,就是最终感觉申请收获还是非常大的。很多同学也经常讨论,申请过程也是学习过程在这个学习过程,在这个过程中学深化了对本人的了解,以及很多同学们、朋友们在这个过程中对你的帮助,让你感动,我觉得通过很多校友们和朋友们的帮助才能最终把申请过程圆满完成,这可能是最主要的一点体会。入学感受就像David同学刚刚介绍的,是非常充满挑战的,来自于不同国家的同学,大家可以做很多非常有意思的交流,这可能就是目前最大的机会。我把这个时间交给另外一位同学。
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Brooklet:大家好,我在入学之前是工作了三年。先讲为什么申请吧,讲一下我申请的主要原因:首先工作比较辛苦,来休息和娱乐一下是个人的原因;其次是我之前虽然有在国外短期几个月生活过,但其实各方面没有超过一年。所以也希望借此机会能够更深入地了解各国的文化,包括无论从英语还是其他方面,无论是国内还是国外发展的话,跟大家分享一下来的原因,其实也不是特别清楚自己下一份工作要做什么,也是希望给自己两年时间好好反思一下自己,也看一下各种机会。很多人的advice都是be open to whatever it present to you。关于申请的背景:GMAT是780分,本科的时候就考了,那时候时间比较多。其实,我想说GMAT成绩大家都比较清楚,过一个线就无所谓了,我的托福是109分,恰好是HBS的这条线。当时还有点犹豫是不是需要重考,上一届我有一位朋友来HBS的时候TOEFL考了110,我最后就使用了这个成绩,TOEFL 109也拿到了。

申请过程中的体会,刚才两位都在说朋友给了很多的支持和帮助,我也一样,除此之外的话我觉得一个是面对生活中很多其他东西一样,你要认真准备,这个事情对我们本身来讲也是挺重要的一个事情。同时也没有必要过于紧张或者投入过多精力。之前和一些朋友交流过,很多朋友在申请的过程中,真的是工作也懈怠了、生活也几乎没有,几乎在全职做这件事情。一方面不仅对于申请MBA对于其他事情也是一样,也一方面,我想对于任何事情的投入都应该有一个限度,有的时候你做到一百分的时候你可能能达到一百分,你做到七十分的时候也许你能打到九十八分了。这个时候是不是要额外的两分,我想为未见得每一个人都需要确定的答案。

回想自己的申请过程,我自己还是花了不少时间。但是后来回想,一个是我花的时间对于其他人并不见得最多的那个level,再一个即便对我个人来讲我再少花一点时间,我觉得最后写出的essay和我现在写出的essay也未必会差很多。可能会有一些细节的差别,但是我并不觉得看到这些essays的审阅人员他们会因为这些东西在感受上有很大的差别。

入学感受两位都分享到,感觉还是很不错,无论这边的自然环境还是人文环境,都是很适宜两年的居住和休息以及最重要的当然还是学习。除了跟同学交流以外,我们到目前已经开始上课,做很多案例,感觉这些案例还是很有意思。因为在本科的时候也有做一些案例,觉得像做应用题一样。我们这些案例确实是在一堂课90分钟的讨论中,各国、各种背景的人都会给一些投入,很多非常有魅力的professor也可以把一课堂指导主持的非常精采。在这个过程中大家实实在在感受到在商业过程中,做决策的这个过程的压力和兴奋。所以,概括一句话还是很好、很值得花这两年的时间来做这件事情的。不多占用大家时间,下面大家有问题的话也可以和大家分享我们的想法。

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engineering背景的申请

Ken:不好意思,大家问题比较分散,如果回答的话先从这些开始,先看到的是两个,一个是推荐人的选择,以及以engineering背景的情况。我觉得从engineering背景情况开始吧,因为我本科学的是通信工程,是典型engineering背景的,HBS每年都会做专业背景统计,会把划成人文学科、商业学科,这是一大块,然后工程学科是一大块,其实HBS的committee也希望把每年录取学生工科的比例进一步提高。现在具体的比例我记不清楚,大概20%到40%之间。简而言之HBS会招非常多engineering backgroun的学生,如果你能有足够强商业背景更多是优势,不会在更大程度上限制你的申请。

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关于推荐人的选择

Ken:另外推荐人的选择我们三个人每个人都有不同的故事,这是一个比较重要的环节,就我个人而言更多选择还是真正了解你的工作中的同事,很多人会说申请HBS校友还是比较重要的,那可能你要找一个跟你工作紧密接触的、同时对你比较了解的校友申请人。

另外在推荐人选择中你要把国际和国内做好一个匹配,在我看来,HBS还是非常看重国际工作背景和经验的。可能在另外一个文化框架下的推荐人的推荐还是非常重要的。最后我觉得还是推荐人最终对你的了解。真正对你了解的人对你写出来的热情和你自己本身杜撰的有非常大本质区别的。这是我一些比较粗浅的感受,其他同学会做进一步的补充。

David:关于推荐人我其实非常同意Ken的看法,你推荐人对你的了解和对推荐人你的热情是非常关键的。我当时选择的是我所在公司的一个直接老板,他是我加入公司的第一个老板,所以他其实是看着我从大学刚毕业的很简单的一个学生,慢慢成为一个相对职业化、也掌握一定技能的manager。所以在这个过程里他非常了解我每一步的进步,我在这个过程里做了那些调整,以及后来我是怎么样成长的。所以我觉得那一封推荐信如果让我自己来写我是写不出同样的感受的。因为我永远都不会站在我老板的角度看自己一个下属的成长,所以我觉得找了解、而且对你有热情的人做推荐人会比较好。

Brooklet:我非常同意前面两位同学的回答,我觉得推荐人他能提供关于你细节的重要性,实际上是大于个人title的,实际上HBS的网站上也这样写的,但实际中大家可能还是怀疑是不是背景好一点更好?当然至少要到一定中层的level,但是到了这个level之后,真的是他能够提供细节是最convincing的。也有朋友问除了领导、客户是否可以选择有私交的商业人士。我觉得三封推荐信的话其中一封可以这样。但是前提是他对你真的有很深了解。如果你们在工作上没有直接的汇报或者客户关系,那他对你的推荐一定要有理由。这个理由是他和你有很多年的交往,而且有看到你的成长。这种情况是可以的。我也有朋友以前推荐过这样的推荐信。细节多一点会比较好。

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哈佛的人aggressive吗?你们觉得同学会给你自己很大压力吗?

Brooklet:刚才我看到一个问题:我觉得蛮有意思,哈佛的人aggressive吗?你们觉得同学会给你自己很大压力吗?我觉得这个问题也是来之前我自己比较关心的一个问题,因为我不希望自己的两年过得很紧、没有娱乐性、充满竞争性的感觉。来了以后,到目前为止还是并没有这方面的压力,和以前想象的没有那么可怕。当然也有一个因素,我们现在还没有正式上需要打分的课,真正到需要打分的课程的话在课堂参与这部分会更competitive一点。但是总的来讲来的人大家都是世界各地最聪明的人、最优秀的人,大家都知道基本的沟通技巧,以及在这两年中除了所谓成绩以外,还有跟其他朋友交流也是你生活中很重要的一部分。所以整体来讲跟同学交往质量还是很高的、文化氛围也是非常不错的,我想大家不需要为这个过于担心。

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申请最看重什么因素?

David:我刚才看到一个问题,说申请最看重什么因素,刚刚大家已经把推荐信讲了、也把你的背景说了一下,要不我们先把这个问题回答了吧,因为个人感觉、一个感受,还是整个申请的package要更加完善一点点,而且要有独特的亮点。完善的意思就是不要在某一方面有特别大的硬伤,比如说托福特别低啊、或者你的工作表现特别糟糕,或者你外语特别差、或者你的本科成绩特别差。如果某一方面有特别大的硬伤的时候,你需要要在申请package里有一些东西把它弥补一下。因为essay是主体的话,其实有很多故事是可以放在推荐信里写的。比如说举一个例子,因为我本科不是在国外读的,但是我有一定的交换经历,在写推荐信前,我跟老板提到一下当时工作的时候其实还是有很多国际上的合作的。因为当时做的项目主要是跟北美和日本的一些团队合作。因为这个事情我没办法放到essay里面去,但是跟老板讨论一下以后呢,他觉得这个案例从他的角度写比较合适。因为他可以看到我和国际朋友、国际同事在交流合作里是怎么做的。我的想法是这样的,你要把它看成一个整体的package,把主体的essay写好,有其他的一些小亮点、小故事的话可以放在推荐信里展示一下。

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关于HBS Essay

Ken:接着刚刚这David同学讲的essay的一些问题,谈一下我个人的感受,可能这个是specific to HBS的,其他学校可能有非常大的区别。HBS简单来说看中的什么,简单来说就是一个词,就是leadership,其实package都是围绕着leadership这个关健词展开的。你能把这个东西说得非常有说服力,HBS就会对你个人非常有兴趣。具体到essay的话,HSB最经典的、万年不变的就是第一篇,就是你人生中目前为止三大成就。而且这也是所有商学院申请中字数限定最短的一篇essay,你要通过600字把你人生生活到现在二十年、三十年中你最自豪的三件事写清楚、写完整、写得有说服力,同时自己觉得该说的说完了,这个是非常重要的。有同学说leadership非常抽象,那你的工作就是用六百字、三个小段落,把这个东西在你身上的成长和你的潜质和你身上的的能力写得非常具体。简单说可能HBS看重的就是你在过去、尤其是三年工作中,在工作环境和business contact下,你做的事中因为你的存在到底实现了什么不一样,或者说得大一点你对改变世界、改变人类、实现影响上有什么具体贡献。同时在这个过程中你具体参与了什么。在这两个维度上如果能找到比较好的具体的例子的话,这就是非常好的一个故事。可能我看有同学说到具体的经历,来笼统介绍一下,比如,你是做咨询的,你在参与海外项目的过程中,你刚刚到那个国家第一个礼拜,你可能要去补课,做一个俄罗斯项目你什么也不知道,在这个环境下怎么样在同事间找到信任、同时最终为客户创造价值,实现了一些什么影响力。其他同学的故事都是围绕这个领导力展开的。

我的整个经历、一段经历感觉不知道是不是不够牛,是不是申请HBS这样的学校会受到影响?

Brooklet:换一点主题,刚才很多同学问的问题可以概括成一句话就是我的整个经历、一段经历感觉不知道是不是不够牛,是不是申请HBS这样的学校会受到影响。我总结一下:当然你不能没有亮点,但是针对一个交换学校不是顶尖,或者托福口语23分,比如我的托福口语就是23分,这样的细节我觉得大家没有必要为这些东西来担心。更多是从总体方面去宏观把握。另外从整个申请方面也要分散风险,比如说申请的学校要有一定数目、学校的特点、排名要各有一点不同。如果已经有了这个条件下,与其花时间去担心自己的经历、不如直接去准备材料。

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Essay: achievement

Brooklet:那么分享一下申请经历,我也可以分享一些:比如我的archivement里面有一个,因为我们工作时间都是三四年,并不是特别长,有一个学校里的经历,当时创建学生会的一个部门,这个部门对整个学生会在学生会中的影响有什么样的影响,这方面的经历,每一个都只有二百字,很简练的介绍。

工作中我当时比较特殊,从一个office申请到另外一个office,那么到了那个office之后我怎么样建立起自己的客户群,怎么样建立我的公司和我客户的关系,这个跟HBS确实比较relate一些,因为这其中涉及到很多leadership,也是200字,我是很均匀的分配这六百字。

如何开始Essay的准备?

Brooklet:关于essya怎么准备?我个人经历是这样的,首先坐下来,所有我认为可能是archivement的东西,不论大小都放到一起,可能有几十个,但是可能很多其实蛮小的。之后我看到这些之后,在后续我才把它们逐渐分类,选择我认为首先和申请HBS主题相关,互相又可以互补,可以体现我不同特点的内容来写。

Essay:职业规划

Brooklet:有一个很具体关于我自己的问题,关于我的职业规划,刚才提到因为我没有明确的职业规划所以才来读MBA,我不知道这个职业规划指的是essay还是指的我个人的,我个人是金融背景,现在的想法是如果回到金融背景的话,可能会希望做金融中的二级市场买方,一个很明确的比较窄的路。此外我也在看其他机会。关于essay里的规划,在三年中我有一个gap year,在gap year我是在一家非盈利机构做了半年,然后旅行了半年,在申请的时候我也有把我的职业规划跟我在非盈利机构做的东西所关联。我也希望我的职业规划就是一句话,我希望在中国这个发展中的非盈利机构行业的发展过程中贡献我一份力量,做一个管理人,这确实是我比较长期的职业目标。

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Industry背景,工作时间比较短,如何写leadership?

David:关于essay,我也有一些小小的补充。我觉得尤其写简历的时候,因为我是来自于行业的,一般来说写行业简历的时候都会遇到一个问题,因为我不是一个比较高级的管理人员,我管理的下属也不多。要把自己的leadership写出来,尤其在公司执业时间又比较短的时候,怎么样可以把领导力写出来呢?我当时想得比较多这块的内容,我当时一个感受,我会比较多的问自己:有哪些事情是真的因为真的没有我做这个事情那这个项目就不能上市,或者这个产品就不能够上市的。我当时问了这个问题以后,就密致了一些因为自己存在、因为我做了哪些事情将这个项目很好地往前推进。而且我下面也没有下属,那我跟我的一些更加senior manager合作的时候,是怎么样去说服他们,然后怎么样去支持他们,怎么样去让这个项目可以往前推进。我当时在不断地challenge 自己,不要浮于表面的,好像我做这件事情领导力体现在哪方面哪方面。但有些时候我会自己说如果我没做这件事情这个项目就不能往前走了吗?其实这样写出来result会让人更觉得信服一点。

leadership是不是一定要写工作中的?

Ken:刚刚有同学问leadership是不是一定要写工作中的,其实很多一般不是。甚至会建议你分散一下。因为看leadership,他是希望一个人在任何逆境中、任何顺境中在工作中、学习中、生活中,在家庭中、在社会中,在任何场景下,只要有你就会存在一点区别,意思就是你的领导力可以在各种环境中体现出来。因为一般对中国学生而言,在课外活动方面可能相比美国同学活跃程度普遍比较低,所以大家写工作的比例会更高一些。但是回到这个问题,工作中能够体现你领导力的经历非常有帮助的。最后我记得上一年的同学跟我提,当时他准备的,最终回想的一句话,他说你整个准备的过程就是fit in 和stand out的过程,fit in就是很多同学问我本科刚毕业申请是不是不行?其实反过来你从面试官的角度来计,可能缺乏证据说服自己你是一个符合现有商业社会的、有足够经验、对课堂讨论有帮助的同学。所以至少要有基本底线。回头stand out的话,每个人要把自己特殊经历和特点写出来,对你的申请是有帮助的。

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HBS录取人的学校背景

David:我刚刚看了一个问题说HBS的同学是不是大部分都是北大、清华,80%?据我们了解不是这样的。

Brooklet:目前我们来的八个人(参加Pre-MBA Course)中,北大清华只有两个人。

David:而且我本身所在的学校也不是全国最顶尖的学校之一。据我了解的话,去年还是前年也是有一些来自不同学校背景的同学。所以关于学校背景这个应该不用特别大担心。但是还是要想一想,自己有什么地方可以跟这个学校能够fit,而且能够在申请者里面脱颖而出,这可能会更关键一点点。大学的背景我们已经没有办法改变了,所以只能把能改变的做最好就可以了。

Essay:Mistake和failure的区别?

Brooklet:有同学问到第二道题关于mistake和failure的区别,我想首先这个定义是很模糊的,关于mistake和failure的定义区别很大程度是来自你到底怎么写这份经历。如果你把它看成这个经历对你后续的人生规划、想法在做决策时候的判断有影响的话,可能是一个mistake,你从这个mistake当中学到了很多,如果你写了它对你后面没有多少影响,只是写这个过程本身,可能它就是一个failure。我觉得这个定义其实并没有那么明确,关键看你自己。我个人而言写的是一段没有实现梦想的经历,本来有一件事情我本来很想去做,但是由于种种外部和内在原因,后来我决定没有去做,但是这件事情对我来讲蛮遗憾的,当时写的时候有人问我你写这个是不是regret,而不是一个mistake。后来我还觉得这个事情对我个人影响确实很大,所以我后续的take risk的attitude还有作决策都有很大的影响。我还是写了这个经历,我相信他们也还是比较认可的。大家还是更多考虑自己的经历和一些真实的感受对写essay是有帮助的。

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