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标题: [申请攻略] [转]MBA申请--为什么要陶瓷(附录取流程介绍) [打印本页]

作者: myice    时间: 2009-7-9 16:04     标题: [转]MBA申请--为什么要陶瓷(附录取流程介绍)

大家好,我是前年申请美国研究生的成功者,现在就读伊利诺伊大学香槟校,Ph.D +RA全奖。2007整个申请阶段都是泡在太傻和Gter里面的,当时申请时学长们给了我很多无私的帮助,让我受益匪浅,最终申请大获成功(申4所,2offer+1ad+1reject)。现在我女朋友也在申请美国学校,为了回报坛子,也为增加RP,特此回来给有需要的朋友们提供一些帮助。此帖为系列问题讨论的第二帖。0 u) T# X( \) ^3 k9 E' D
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在没有来美国之前,在坛子上发表议论,对陶瓷的问题始终抱有怀疑太多,觉得那么多学生申请几个位置,似乎套不套没有关系,反正教授不会看。直到2007年3月,我受邀到美国参加学院活动以及面试(教授给钱),在一周内亲身经历了整个招生录取的过程,才彻底改变了很多过去错误的观念和想法。为了防止一些朋友重蹈覆辙,特此把一些“内幕”详细介绍一下,希望对大家有所帮助。; {4 m7 J# u$ A' g/ z1 O( U4 L+ K
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PS:我不太喜欢有的朋友问话方式,老是提问说 “你说得不对吧,谁谁谁告诉我不是这样的”。其实每个人看待问题都有偏颇,我绝对承认自己能力和眼界的局限,但是我只想把看到的听到的亲身经历的告诉给大家,绝对没有欺骗或者夸张。你可以选择信我,或者去信那个“谁谁谁”,但是请不要发言试图说服我去信“谁谁谁”,特别是你自己连美国都没来过的时候。1 Y6 T9 y  L' G* W% z4 j! I5 D% Q
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美国招生的简要过程:7 Q- e$ O" s  |9 q
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理论上讲,每个学院和专业都有自己的deadline,这个时间是计算好让招生工作的老师有足够时间处理申请者信息,所有申请工作都要在此时间前完成。但是实际上,美国人很少踩着deadline办事的,招生申请的接收基本上是全年的,有接近一半美国人选择在春季入学。很多院系在deadline到来之前很久就收到远超录取量的申请,有专门的老师整理好后分开存于单独的文件夹中。先到的申请往往有机会更早整理完备递送给老师,这也是为什么强调大家要早点申请的原因。
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如果你申请工作已经完成,应该尽快主动和与你项目相关的教授联系,明确表明你的兴趣,越具体越好。注意,千万别广泛撒网,把自己的兴趣说得哪个教授都沾一点边,这样只能让教授觉得你没有具体方向,对自己的学业规划不明朗。也不要在没有申请时就联系教授,因为教授知道一个申请者往往申请多个学校,如果他用心和你谈,最后你却不申请,他就会损失大量时间,对大家都没有好处。联系时应尽可能简明,两三句话,表明身份和意愿就行了,不用附件CV和PS,教授很反感这种人。, S+ P" p- q4 Z% S$ J0 k
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如果教授有正面回复,说明他注意到你了,你可以继续介绍自己的背景和过去的成绩,看是否教授要你,然后再发送自己的资料。如果教授和你谈得很好,一定要他正面答复,最终目标是口头协议给你提供assistantship或者fellowship,让你以后就到他的实验室工作。如果教授明确说不要你,或者今年不招新生,请勿继续骚扰他,因为求是求不来offer的。* |. q2 s$ F' l* y: @' Z6 g
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如果你没有被任何你联系的教授录取,你的申请将被最终递交给“所有”教授传阅。“所有”是指需要招生,但是没有招到的,这些教授不会所有申请都看,往往只看兴趣领域和他研究相关的人(你是哪个领域的已经由招生工作的老师根据你的材料给你分类好了,如果你的申请材料没有明确指出你的兴趣方向...这个...情况不太好...),看后有疑问的会首先联系你,询问问题,最后和你敲定录取事务。有的专业要求排出两倍于录取名额的最优申请者进行最后面试(可以是电话面试或邀请到学校面试),其中一半的人会被录取。
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9 k* I  0 \" G& L2 O只有很少情况是教授完全不联系你就直接录取的。(某些专业除外,如管理和会计)4 v+ }9 J2 N# w
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注意:美国的招生和国内的完全不同,教授没有义务,也没有可能,全部认真审阅每个申请者的信息。录取工作并不是在很短时间内集中所有人统一审理的,对于TA和RA, 某个愿意录取你的教授意见起到决定性作用。申请者有权利,也有必要,让被申请的教授更容易地认识自己。如果你不愿再“最终审理”前和有可能录取你的相关教授取得联系,那么你只能期待有人想招学生又没有招到,这对于像我们学校这种200:1申请者的录取比例是几乎不可能的。
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作者: myice    时间: 2009-7-9 16:04

常见问题:% S' L) F7 W% `# y# Z
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1. 一般录取比例是怎么样的?有多少人是陶瓷后才被录取的?有多少是直接录取的?6 ^  Z$ K; |$ |# g, s+ m
因学校和院系不同差距很大,但是很多好学校不会少于20:1的竞争量,我老板每周收到的申请都有接近20份,终年不息。
. F" E0 k1 I0 x6 G% @* L我们系有10个中国人,全部为陶瓷后被录取。我们办公室有6个美国人,全部为接受教授面试后被录取。直接录取的情况我到本系两年从未听说。我有一个朋友没有陶瓷被录取,但不是offer,是ad。
. j8 s' f" N% b" Q& E( V) g( v7 _文科情况相去甚远,某些学科,如会计,根本无法陶瓷,老师完全凭你的背景和分数选择,在此说明,以免误导大家。
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) R! }. e3 {( I3 r! t2. 陶瓷时讨论些什么?4 Z$ X& w6 K* X, X2 B  l1 R' R
主要介绍自己研究经历和以后的计划,突出自己有的特长。如果你没有研究经历(坦率地讲你的机会就损失一大半),那简单地让老师认识你。G和T的成绩不属于讨论范围(PS我老板现在都不知道我GT是多少),但过去的成绩和专业背景应该加以介绍。
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. n$ t) `0 C9 j1 p. C3. 陶瓷应该注意些什么?
! S! E7 ^: M, n* T! p( n* Q陶瓷的风格并无统一格式,每个人做法不同,但应该将心比心,不要烦别人,不要催促,不要说很多感激或者抱歉的话去恶心别人。如果你对教授的项目熟悉,那可以表现出来,但是别打肿脸充胖子,不懂装懂。美国人通信切记简短,直来直去,意思明确,一般Email超过200字别人就觉得太长了不想读。语言不好的人找熟悉美国通信习惯的朋友改一下,因为我看到有些email写得可谓一塌糊涂。9 a; E# D/ E( E+ y" ^; D
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4. 陶瓷时应该说明自己GT为什么没考好,或者GPA为什么不高吗?
( \5 x9 @# Y; R4 f) D1 {No, no, no, no. 不仅是陶瓷,任何联系应该遵循的规则都是 突出自己的长处,回避弱项,你的各方面都和别人一样也不能说明你优秀,得拿出点别人没有的东西来。PS:GT不是不重要,是太基础了,你GT都没有考好,那很难说明你其它方面就行;反之,你GT好了,也不能说明你其它方面就行。GT好是太应该的事情了,不值得拿出来反复炫耀。0 u& T, p- ^9 l) R; [" a2 s
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5. 实在没有研究经验,如何陶瓷?
& r( ]$ V5 n; x" x& d0 k我周围申请到的人都有研究经验,而且大家都是本科毕业的(别以为本科生就该没有研究经验,我们系的老师找的基本上过去都有研究,美国学生更是如此,少部分本科就有一作文章发表,我个人被录取主要也是由于两篇paper。如果你没有publication也可以,但是研究内容总该有)。如果你实在啥也没有,那应该详细研究下教授的研究,某些教授介绍页面写得非常笼统,你可以到数据库中查下他最后发表的文章,看到底是搞什么的。等你有一定的理解或者想法了再和教授交流,着重谈谈未来打算。否则我觉得也没有太多能陶瓷的部分。3 A& x, ?( u7 Q: s5 u6 Q) X
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6. 中国学生,英语特别好,应该说明吗?, t! x2 O6 p4 S: J) p8 Y; d6 D2 S
英语好是很基本的,美国人完全没有指标要招几个中国人,如果美国人比中国人出色,他没有必要给名额给你。所以很多美国老师不看重你什么全英教学或者口语优秀,基础扎实,研究出色才是最重要的。
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7. 什么时候开始套?
3 o. }5 `# L# |5 z8 _0 O3 l  b+ g6 a现在就应该开始了,如果你还没有开始的话。老板被套旺季从十月份就开始了。8 _0 M$ y8 Q( d+ |$ c

2 v1 c2 u" X0 P) V8. 教授不回邮件,可以打电话给他吗?, J) P/ e+ a* k% Y
不行,至少我周围的老师都不喜欢学生打电话问他们事情,更何况你一个申请者。不回往往是不想回。如果超过一周没有回复,那基本确定他们不想回了。请勿发更多邮件去催问,即使你很心急,这样有可能让教授产生厌恶情绪,措施时机。有的教授去度假,回来就看到邮箱里面有你八封信,他一定很不爽。
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- F, W7 h( r0 u! x9. 要不要发附件给教授?
, q0 _. Q5 _( P! w9 Y/ [+ P不要,除非教授让你发,否则直接在邮件中写就是了。, Z5 c8 G6 J& s" Y. k
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10. 一个系发几个教授合适?他们会共同讨论吗?) f* T2 ]7 S. V$ i
千万别“群发”,教授不会讨论各自准备招谁,但是准备录取者的名字会被传阅的,这个时候哪个想要你的教授看到你的名字被其他教授写上去了,情况可不好。一个系一两封最重要的教授就OK了。
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作者: myice    时间: 2009-7-9 16:05

问题解答区

有问题请提出,我将在第一时间在此区域解答- |$ J. h" L1 Q9 Q; N
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1. 本科生没有研究经验是再正常不过的事情,你们系招的都是有经验的只能说你们系牛$ D: ~4 c6 H6 [# f4 [
具体情况我没有调查过,但是文科或者太理论的学科没有研究应该OK的,总之我只能说我的经验,肯定有所偏颇,不过我现在还是很庆幸当年做了一年实验
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2. LZ,请问有些专业,像我申的统计和数学,真的在本科普遍没研究经历的,没实验可做,有很少有论文可发表,顶多参加老师的讨论班,这种情况要怎么陶呢,我真的很想陶,可不会啊
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Sorry,没有意识到专业与专业差别怎么大,看来没有研究经验陶瓷是一个大问题...我是工科的,很好出论文,所以有研究,你这个太理论了。
* ]6 K, m) |. s5 Z3 b: e不过我还是建议你和教授主动联系,让教授认识一下你。美国教授很看重你是否真的喜欢这个学科的,我面试时老板反复询问了我是否有心学下去,走这条路,准备毕业后干什么,你可以讲述一下自己的理解和学业规划。总之,没有烦到或者恶心到教授,对你也不会有什么损伤的。
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! E% y, |* Z! R6 q% f2 J. @) Y3. 但是看了你的帖子以后,我变得更担心了。% ~5 A3 A2 o' w& D4 t! e4 v作为一个还有点研究经历的小本,我套词至今没有一个教授给我一点让我觉得有希望的回复,那是不是说,我压根就不可能有offer了?
& W& @' L) C  l- N这个也不用担心,陶瓷不会给你带来伤害,教授有时也模棱两可,耐心一点,不到明年四月情况都有可能大变。(有offer的人也不要得意,情况可能会变化)/ \, l& I1 r7 y; q# Q5 ?+ Z. x
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4. Master套磁的作用有多大?会有什么样的效果?  F: Z7 \: @7 f; p3 y7 W! i+ r1 a& \& m" T5 ?- F$ N# L( f8 Q& @
很多人有这样的问题,说到底陶瓷能够带来怎么样的效果,这个其实谁也说不准,但是我可以告诉你,如果不是你太烦(一个教授连发或者广泛撒网),有针对性的陶瓷是受欢迎的。至少我知道的理工科都是如此(我亲眼见到的包括统计,营养,电子工程,计算机,生物,化学)。退一步说,如果你发信教授完全不看,完全不理你,也不会对你产生任何坏处。
. \! h- u& S6 T. h4 `. Q我们很多时候不去做某件事情不是我们真的知道它没有效果,而是我们不知如何去做,产生恐惧心理,就尽可能逃避。我当时也是这样,自己不知道怎么陶瓷,也不知道陶瓷有没有效果,就干脆鼓动别人都不要陶瓷,说这没有意义,其实不过是想从别人的同意中获得点"不作为"的自我平衡罢了。后来努力去陶瓷,去联系,去找老师,深深感觉到没做这些工作,取得但年很好的战绩是不可能的(我只申请了4个学校,UIUC和UMass都给了Offer, 宾州州立说我学位不对,他们没有说明只要工学不要理学的,给了Ad,不然我很有信心拿到第三个Offer。唯一据我的是ISU,排名比这几个学校都差,但却是我唯一没有陶瓷的),我相信这些不完全是偶然。大家扪心自问一下,如果你只是懒惰,只是不愿做自己不熟悉的东西,不愿去尝试,那请鼓起勇气,不管陶瓷有没有效果,至少起反效果的可能性远远小于正面效应的可能性。  j' O9 _  V  N+ @" ]* D
Master陶瓷我不知道具体可以在哪个环节产生效果,有的院系Master不是由某个老板说了算,所以陶瓷目标不明确。抱歉,我不能告诉你我不知道的东西。# S" {  A4 O: x. t
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5. 我在申请UIUC ECE 09 Fall入学。lz是学什么专业的?能否分享下背景?多谢~2 f8 C3 ~$ F/ K: N( [, R% g0 }
我是ACES FSHN系的,具体情况你来了就知道了,呵呵
' f" h' a' f' u' a我申请的背景是:本科毕业 GPA 3.71,T617, G1330,论文两篇,国际竞赛奖一个,山寨奖(广州科协颁发×××,学校××工程颁发×××)两个,小烂奖(×等奖学金)若干。最重要的是有加拿大和美国的教授给我写推荐,然后花了N(N>60)个晚上陶瓷。

作者: myice    时间: 2009-7-9 16:05

6.套着套着教授就不回了怎么办呢?' j& s, O5 p9 M2 A5 T& c
有个原则是半个月中你不可以连发两封信,教授不回是他没时间回,或者招学生不是他急迫的任务。这个时候你最好耐心耐心耐心,实在不回就算了。我老板每周收到陶瓷信20封左右,绝大部分不回。+ m, R+ K) P3 N8 J, x4 y

. Z0 W! p2 Y% b/ Y7. 请问lz在药检所实习算不算研究经历?虽然他们自称研究机构……" C% Z( Q+ Q* B& W, T
实习你就说实习好了,研究是以出论文为最终目的系列工作。做过研究的人一般对完整研究的主要部分和过程有所熟悉,这是老板想要的。仪器操作倒是不怎么重要。
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% O; z( R/ Y" M- L0 y; G8. 请问lz,会计陶瓷作用也不大,是吗?
0 b5 |$ h5 a7 K' @0 l  j到目前为止我知道的信息,没有作用。PS:我女友是申请会计的,我主要不是让她陶瓷,而是找教授推荐。
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9. 赞 lz 的帖子!我小本,毕业前发的3篇1作paper,其中2篇国际会议,1篇得个一等奖。套了几个瓷,收到不痛不痒的回复,什么想读phd还是ms?要不要钱呀?... 几家的deadline太早,就没申请。 请问:lz申请的时候靠的是journal还是conference? 多谢!0 I# D8 C' K2 I" ?4 }& v1 v: R7 h
毕业前能有一些研究经历就算OK了,有论文发表是算很好了,你有这么多论文发表,无论是哪种,对你都有很大帮助的。相信我,你研究背景不同,录取你的学校档次就完全不同来着。本科时一分的努力,会有十分的回报。我自己的都是研究论文,但我觉得论文写作也是一个很重要的能力,你发表会议的也证明你有一定的论文写作能力,肯定有帮助的。
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10.学长,我联系了几个教授,一直有联系,是否要等拿到AD之后再深入套磁?另外,已经拿了ad的,我套的都没理我,除了等,还有没别的方法?: A! W' |& K3 W7 X8 A7 J, h/ u5 y5 V% E1 v
非常感谢,我申的都是Ph.D.
- b7 n3 d2 B( T, Q9 y' ^( P  b你有联系应该OK,很多教授直接会给Offer,反倒是ad往往是系里给的。当然,教授一关过了,系里很少阻拦录取。陶瓷和谈恋爱差不多的,你觉得谈得好你就深入谈,就去谈长远之计,但是不要怕问有没有钱的问题,你直接问就好了,美国人直来直去的,你很含蓄对他也没什么意义。
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11. 首先感谢LZ的经验,那看完后我想问一下1.我现在正在做的课题是不是一定要符合boss的研究方向,这样会有优势吗?2.因为我GPA实在不高估计就是将就过线型,想靠研究经历和paper弥补一下,这样效果大吗?
7 C9 K- v( U, KGPA不高算是硬伤,美国一般认为3.6左右或者以上的学生就是好学生来着,低于3.0的进入好学校有困难。但这也不是绝对的,如果你研究很好,那老板一定会综合考虑。再重复一次,陶瓷就像谈恋爱,有的人喜欢筋肉男,有的人喜欢文质彬彬的,就看你能否找到对口单位了。 课题最好符合教授的方向,或者大方向符合。比如你是食品,那你做过营养,微生物,食品化学都可以,不用很苛刻,毕竟小本看的是潜力,但是你制作过药学,那就风马牛不相及了。具体情况要具体分析。
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4 G+ }# `+ J& N: _6 Y# u12. lz,你好,我是申09fall的材料科学与工程及物理phd,小本,专业是材料物理,gpa、GT成绩都是一般般,刚过线那种,不过有两年科研经历,没有文章(一篇二作的英文论文还没写完,估计毕业的时候可以发出来)。我一直在陶瓷,可是就是没回音。怎么办?我都不知道我还要不要陶瓷了!现在越来越觉得没有自信了!
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GT成绩我一直认为不是决定性的,老的T可以上600,GRE能上1300就算好了,不用苛求。GPA很多地方会考虑的,毕竟是本科,但国内很多学校给的GPA不高,你可以直接写分数,比如 87/100,大概排名前5%,教授就知道怎么回事了。你做了工作肯定比不做得好,加油,努力的结果就是成功,天道。0 h- |3 p' K+ b2 F3 W3 K5 O0 V
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13. 文科master套瓷应该没用的吧,理科的话,如果学校说了肯定不给奖,还用套吗?
# n) A& F9 m0 M" x1 s% \3 h我不熟悉文科的,不能乱讲。学校肯定不给奖就不要套了,有可能是学校规定的,或者是你哪里有硬伤。美国的规矩是,你在线上什么都有可能,你过不了线什么也别谈。. \- q3 s% [, a! c) C& K

9 I5 w; p, D9 Y5 g+ C( Q14. 楼主请问 有个学校研究生院给了我AD 然后去找教授套词 之前和他发过邮件 CV 成绩单什么的都发过去了 可是我告诉他我被录取之后 他说要等新年过后才说 还说一般RA只给PhD学生 是不是这教授反悔了?
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也不一定,教授有时也在同时考虑几个学生。我们老是认为这个阶段教授应该把招生当作主要事情来抓,实际上他们还是主要忙研究和教学,甚至度假。想在他们有限的精力中获得快速明确的回复有时难以做到。耐心点,看他接下来怎么说,同时你可以有礼貌,但直截了当地问问题,不要害怕问了教授就会跑。
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2 }) N% t+ J0 A6 Z, O& Z15. 那如果我参加过几个科研项目,算是有研究背景,但是没有论文产出怎么办,不是第一作者的要不要写上去呢?: M2 M  A! L- O; m
研究经历不一定有论文的,当然有一作的论文你的背景又完全上了另外一个档次。不是一作的也可以写上去,甚至你只写了abstract也可以用。这边有的master毕业时实在拿不出成果,也写了几篇二作上去,我上个学期什么也没出,挂名了两篇二作的,最后也获得了系里的奖励。3 N2 |! P, {! L. E/ ?8 g7 u
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16. 我想问一下我的GPA不行,80分都不到,不过有3年的工作经验,GT也不错,这些能弥补些吗?我套的时候就强调我的工作经历吧
8 n9 V" H( C" F( m我觉得陶瓷不是要把你这个人所有缺点都解释清楚,而是突出你的亮点。我们说什么重要,什么不重要,也是个概率问题。就像说高大英俊的男生恋爱成功率高一样,只是这样的情况比较多,具体到个体情况完全可以不同(比如我女朋友就不是这样的)。我们说成绩好的学生获得青睐,只是统计出来的,有的教授更看重其它方面。比如我的教授,招了一个30岁的ph.d,那个女生离开学校五六年了,都是在企业中混,但是最后老板还是要了她ad。你觉得自己有什么亮点都可以对教授讲,不要试图提醒他一些你并不强的部分,至于能否有效,真的因人而异。但是亮点可以增加你的成功率,这是一定的。





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