在耶鲁读书的北京学生张泰苏:他为什么能进YALE
张泰苏,男。耶鲁大学2005届Timothy Dwight学院学生,主修数学和历史。从小随父母到美国留学,在美国小学读了5年后返回北京。2001年由北京四中考入耶鲁大学,2005年5月毕业。毕业时同时被全美排名前五位的法学院录取,最后选择留在耶鲁法学院攻读法学博士学位。 |
:天青木子"成功是差一点失败_美国07LLM申请"
应Joe版主之邀,写一下自己的申请心得。我是没有工作经验的小本,目前就读于美国一所top14的法学院,LLM,没有奖学金。
1、选校
首先,我浏览了Usnews上排名前30的法学院网站,记录下它们的录取要求和偏好(如,托福成绩,工作经历)、专业细分、申请费、学费与生活费、奖学金提供情况,汇集成一个excel表格。然后开始在论坛上看帖子,来了解中国学生往年收到录取的情况。我觉得一个复旦人写LLM的择校,很有用,点评了前14校,大家可以搜索一下。这样子,从30所中排除掉自己不喜欢的学校,最后我选定了6所学校。
2、申请
申请过程很繁琐,所以要细心。我是用的一个记事本,记录每所申请学校的要求、截至日期、我的进度等等。不要因为凌乱的计划安排影响到申请质量,浪费金钱。总之就是细心细心再细心。
PS:PS呢是重中之重,本人前后修改了六七稿,从一千二百字压缩到六百字。写PS过程也是认识自我的过程,同时会深入对专业的认识以及自己是否热爱这个专业,所以需要潜心思考和反复修改。针对不同学校应该有不同侧重点。PS要区别于简历,主要篇幅应该花在体现自己的思想历程及对专业的认识,而不应该罗列自己做过的事情。
简历:简历前后也改了七八回,最后用的是12号字写了两页。其实还是一页比较稳妥。
推荐信:我一共准备了三封,两个老师,一个实习单位的推荐信。其实就是自己写好了再让老师改改就行。不同推荐信注意不同侧重点,一页就可以。我申请的学校中也有只要求两封推荐信的,不过我也把三封信都寄过去了,最好问一下院里的小蜜。我们同宿舍的同学一起申请,为了避免推荐信口吻相似,我们相互写对方的推荐信,这是个不错的主意哦。
3、心态
心态这玩意太重要了,没有好心态在整个申请过程中都会惴惴不安,好心态不但会快乐申请,乐在其中。要知道一起申请LLM中的同仁中牛人无数,有出自牛所的律师,有发表过文章的研究生们,有得模拟法庭冠军的牛小本们,但以便如此仍然有许多机会的,每个人都有自己的可取之处,而这些你的东西需要在申请文书中体现出来。一分耕耘一分收获,实力决定一切是硬道理。
4、感想
我一向是一个不够自信的人,申请和飞跃是我的重大转折点,不但是对这些年付出的回报,更重要的,让我更加坚定了对法律的热爱。在申请过程中会遇到很多困难,不过经过了几年的准备,这些其实都不算什么了,只是一个需要细心的体力活罢了。直到今天,在宽阔明亮奢华的法学院里拼命学习,参加社交活动。在这里接触了许多背景强且奇特的人们,长了许多见识,也随时更新自己的下一步规划。在这个环境下,感到一切的努力和艰辛是那么值得。
我和男友一起申请,等待,签证,等等等等,最后实现双飞,一直到今天幸福的在一起,抽空见面,在两个城市间穿梭。回首申请,是一个幸福的过程,这是一个证明自己实力的时刻,是一个见证梦想成真的最后一站。
祝愿大家享受这个过程,梦想成真。
留美校友杨凯等:亲历国外法律教育
主持人:感谢您结合自己的教学经验提出的建议。正如霍宪丹局长提到的全国法律硕士专业学位是在借鉴美国、欧洲等国家培养了高层次、应用型法律专业人才的基础上,结合我国的国情和教育实际而建立起来,目前我国的JAM和美国的JD有很多的相似性,但也可以进行差异性的比较。现在有请美国法律硕士对美国法律教育有研究的杨凯律师发言。 |
我在美国UB读LLM的日子
从哪说起呢,先介绍我个人的背景吧。生在北京,长在北京,即使在法大读书的日子也常回家的我,竟然选择了在大学本科毕业后离开家出国读书。(现在想来这绝对是个违背我恋家本性的选择。)ANYWAY,我的T考的不高,在不断反复矛盾的心情中开始了申请和等待。在大四那个人人都忙着考研找工作的日子里,我几乎天天在家折腾着PS和准备申请材料,当大家已经有了最终的去向时,我却在焦急地等着OFFER。当然,对于LLM,我想可能结果大多数是一封又一封热情洋溢的ADMISSION。出于经济的考虑,我没选择WUSL(可以见到很多TOTOO的地方),而是选择了这个牙科专业全美前三的UB(STATE UNIVERSITY OF NEW YORK AT BUFFALO),虽然UB的LLM只有一个方向--CRIMINAL LAW,但是毕竟AFFORD ABILIDY,而且UB给了我IN STATE TUITION WHICH IS ONLY 9950USD。SECOND TIE就SECON TIE 吧。当然,尽管如此,IT STILL MAKES ME FEEL GUITY AND ASHAMED TO SPEND MY |
08版主有约系列二:L1986 “美国llm申请杂感”
应joe版主之邀,写了这篇文章。谈不上经验,只是唠叨下L本人尚未完成的申请过程然后发表一点感想,仅供参考。本文主要适用于申请美国llm的像L一样无工作经验无学术成就无家族背景的菜鸟级大四学生,希望可以对以后的飞跃同胞们有所帮助。
飞跃的决定:
L开始有出国的念头是在大三上,当时仔细考虑了出国的利弊得失和自己的人生规划又和家人协调沟通后于是就报了托福班从而走上了这条不归路。算算时间到现在已有一又四分之三年,几乎贯穿大学生活的后一半时间,而这只是今后留学生活的第一步,甚至可以说是刚刚踏进这扇门。因此L认为最初作出飞跃决定那一步是整个飞跃历程中非常重要的部分。
是否下定了决心,是否有着坚定的信念,对于飞跃的漫漫长路,乃至以后的留学生涯,都有着至关重要的影响。如果最初抱着模棱两可姑且一试的心态,飞跃之路会耗费大量时间心力金钱以及其他机会,可能会走到中途半途而废,也可能撑到最后但磕磕绊绊。申请者们都会为这个决定放弃很多,比复放弃保研放弃准备考研放弃大把找工作的机会,但如果最初有着坚定的决心和明确的目标,以良好的心态面对申请中的坎坷并享受努力申请的过程,可能学到得到领悟到的东西会比放弃的多得多。
因此,在考虑是否飞跃的时候,一定要结合自己的兴趣能力性格未来规划等等综合考量。比如说像心系公务员之路向往踏实稳定的生活又讨厌外语的同志们就没有太大必要为飞跃烦心了,反之则可以考虑一试。
过程整体规划:
从对申请一头雾水开始一步步走到现在,每个飞跃的同志都是这么走过来的。L是飞跃大军中极为普通的一员,用于了解申请过程的材料也毫无新意,以《飞越手册》为入门指导和纲领性文件,在论坛上看一些精华帖,再加上由于法学申请的特殊性而偶尔到法律申请的版面逛一逛。这些虽然说起来寥寥数语,但绝不意味着前期收集资料了解申请过程的工作可以草草带过。相反的,行动之前资料的收集和掌握,信息的获取和吸收,在任何时候都是决定成败的关键因素。
对申请过程有深入地了解不仅可以有助于对自己的模糊定位,更重要的是有助于对申请进行整体的规划。申请的步骤很固定,无非是决定、收集资料、托福复习及考试、选校、做材料、申请、等待、结果、签证几个项目(其中有些可合并或颠倒),每一步在手册和各大论坛中都有详细的描述指导和经验介绍。而L认为结合自身的情况以及对申请过程的了解,对这些步骤作出精良合理的宏观规划,是整个申请中很重要的一点。
申请的过程很长,从决定飞跃的那一刻起可能要延续一年两年甚至更久。一份出色的宏观规划可以帮助理清思路,统一安排,行动时井井有条,面对纷繁复杂的局面保持冷静和清醒。像L这样的学生可能要考虑到宏观上步骤怎样排序最合理,怎样与课业结合减少冲突使申请不会影响成绩,每一阶段需要的时间,如何避免与期末考试撞车,安排实习的最佳时间;微观上则可以考虑比如实习去哪里比较有帮助,应着重给哪位老板或教授留下印象,选修哪些课更有益处,什么时间教授比较不忙容易要推荐信等等。
选校:
选校的资料收集和申请前期的资料收集大同小异,其重要的程度和原因同上,此处不再赘述。想讨论的一点是如何比较有效率的选校。
收集学校资料是一项浩大的工程,一般要看几十所学校的网页,每个学校又要看他的排名、课程设置、材料要求、截止日期、偏好等等,更让人厌烦的是每所学校要求的材料基本上相同但又存在很多细节上的不同,于是乎看到后来大脑一片混乱。其实若能在看每一所学校时把重要的信息记下来,最后把所有学校的信息横向对比,则可以让头脑清楚明了并大大提高选校的效率。L在大三暑假时开始浏览学校网页,当时白天实习,每天晚上仔细浏览一个学校。用excel建个表,浏览时把每所学校的排名截止日期申请方式材料要求申请费学费地址邮箱等等其他一切自己care的信息列出来,最后实习结束时手上也就有了一张很有用的表格,各种信息一目了然且方便对比,对之后的选校、联系以及进行有的放矢的材料准备也大有裨益。
另外选校时需要给自己定位,可以趁着大三末准备飞跃的师兄师姐还没启程时与其聊聊天打探一下情况,比如问问上一届到两届的基本情况和去向,这样既可以和自己的情况对比给自己大致上定位,又可以了解一下哪个学校对本校的学生比较友好。
申请材料:
L在大三上做的飞跃决定,这个时间不算晚,因为包括复习托福在内的一切步骤都还有时间有条不紊的进行;但是这个时间也不能算太早,因为越早决定对大学学习生活的安排就越有目的性,这一点尤其体现在GPA上。
对于本科生而言,大多数应是和L差不多的普通人,平时去听课,课下偶尔看看书,考试周熬夜复习抱抱佛脚,考完后去KTV狂欢,平时喜欢睡懒觉不喜欢写论文,因此在大四做申请材料的时候可以清楚地看到自己的条件其实很单薄。L没有什么背景,没有工作经验,没发表过论文,实习经历极为一般,托福也没上110,能被这几所不错的学校录取估计多半要归功于学校小有名气且GPA和排名还过得去。好的工作经验或研究成果在申请中所占的比重应该是相当大的,但大四学生还没有工作经验,很少人能有研究成果,因此GPA绝对是决定被录取学校档次的第一要素。
所以,早作决定就会早些关注GPA,就会尽可能把GPA搞得高一些。其实不管是飞跃、保研还是找工作,GPA都是大四菜鸟们不可回避的硬指标。因此L觉得平时听课要认真听,课下偶尔要用心看书,考试周咬牙多多努力。学生嘛,还是应该以学习为本的。(另外在国外的学习应该是要比国内困难的多,养成勤勉的学习习惯对飞跃之后的学习生活肯定有益无害)
其他材料就不多说了,总之到了做材料的时候GPA、排名和托福已经板上钉钉了,能把握的只有剩下的材料,一定细心又耐心的尽力做好。
最终的择校:
在刷了三个月的邮箱之后,到了差不多决定去向的时候。L的情况是在Cornell,UVA,NYU三所中选一所。最早排除的是Cornell,因为觉得他集合了其他两所的缺点,超级贵且地理位置不佳。之后就是在二选一中苦恼。
这个阶段的择校要感谢joe版主和寄托法律版的各位大人,耐心的给了L很多有帮助的信息。其实L平时不太常逛论坛,连Virginia简称UVA都是最近刚刚知道(汗…-_-|||),通过看论坛上的帖子能了解到很多不同的思考角度和选择方法,受益匪浅。前几天最终下了决心去NYU的International Legal Studies,理由有三:NYU法学排名高,国际法排名更高;地理位置好,想亲身体验一下曼哈顿的生活;出国本就要花大笔银子也就不怕再多花一万刀了,以后多努力赚回来吧(希望能如此...再汗...)。
另外就L不多的逛出国网站的经验来看,能吸取很多东西是一方面,另一方面网上的东西也不可全信。描述得太绝对太夸张或是没谱的地方也很多,因此最重要的是对网上大量的信息一定要有自己的判断。
其他:
1. 申请的过程中与身边一起申请的同学时不时聊聊天是个好习惯,一方面是信息的沟通,另一方面培养友情,飞友们的互相支持和鼓励也是坚持到底的精神支柱。而且说不准以后可能接着做同学,尤其像NYU这种招生大户在同一所学校一般会发上几个录取吧:)
2. 申请是个尽人事听天命的过程,其结果受太多因素的影响,有些东西人力难以把握。因此,在整个过程中有好的心态很重要。申请风险很大,但不意味着其他的选择风险就有多小。申请可能拿不到称心的录取甚至拿不到录取,考研可能会以毫厘之差落榜,找工作也同样可能一无所得。所以一旦下定决心走上这条路,就应当做好准备,以平和的心态面对接下来的成功和失败。
3. 闲话一下,材料寄出去等待结果的这段时间除了刷邮箱和吃喝玩乐其实也是可以干点正经事的,不要像L这样现在一边为签证问题忧心忡忡,一边为了学校在催的实习报告整日不得安宁,另一边又为了导师在要的毕业论文闭门吐血中…(唉,自作孽,不可活…>_<)
最后:
希望未来的飞跃者们申请顺利,已经飞跃的前辈们在大洋彼岸学业有成,正在飞跃的同胞们签证好运。
Best Regards,
Duke生活介绍
DUKE 的人也常開自己玩笑是 DUCK 有賣DUKE紀念品的地方叫DUCK SHOP |
LLM小介绍
凡具有法学学士或以上学位者可以申请美国的LLM。但通常读LLM的主要有两类人。一是有工作经验的律师。由于在外资所,没有外国律师执照,基本上不可能从法律助理升到associate。而英国执照相对于美国执照要困难很多,需要2年的intern+PCLL考试,所以很多律师都选择去美国镀金,用最快速、经济的方法获得外国律师执照。二是一些本科刚毕业的学生。 对于国际学生来说,LLM基本没有奖学金,所以每一个申请人必须抱定自费的打算。LLM的学费一年在3万5-3万9美金不等,加上各地的生活费不等(以NY和LA最贵)。总共的花费估计在50万人民币左右。LLM费用每年都在增长,基本上每年的增长率为10%。 LLM分General program和specialized program两种。大多数学校只提供general program,选择general program的本科生可以任意选课;少数学校,比如NYU提供corporate llm,GTU提供Taxes program,international law等program,这类sepcialized program对选课有一定要求,比如一定要选满相关课程多少分。我建议应届本科生选择general program,因为本科生对将来学术方向还没有明确定位,general program可以自由地选课。其次,general program的申请比较容易,许多specialized program都需要相关的工作背景,本科生申请这些program时没有优势。 同样是法学专业,LLM与JD相比较有不小的差别。最大的区别是申请JD需要LSAT成绩,而LLM只要TOEFL。从就读角度来说,JD签证难,学校费,因为一般是3年制且奖学金不多,而LLM相对好些。但就从就业和学术角度来说,JD的含金量远远高于LLM。JD学位在美国很值钱(无论从学术角度还是职业角度),LLM现在越来越不值钱。对于中国申请人来说,如果你打算一辈子留在美国,那么读JD是迟早的事;单纯的LLM不可能长期留在美国。如果你打算回国,那么千万不要读JD,LLM更实惠,更经济,而且LLM学的知识在中国绝对够用了。 一般来说,只有JD才可以考美国的bar,但有一些州,也允许ABA认证的LLM考该州的Bar,主要有CA和NY。相对而言,NY Bar比CA Bar更吸引人一些,因为NY Bar只要考2天,而CA Bar要考3天,而且据说CA考Bar需要有外国律师执照。 LLM的出路主要有三条。 第一,回中国作律师。这个是大多数LLM的选择。有工作经验的律师通常还是会回国,因为在国内有了一定的经济基础或家庭。而没有工作经验的LLM在美国更加找不到工作,所以还是要回来。 第二,在美国找到工作或一年的internship。但根据以往LLM的说法是‘it is extremely difficult to find a job offer, especially those who will support your J-1 visa’. LLM在美国找到工作是很难的,难到什么程度?根据U Penn career office的统计,在过去6年(05年之前)LLM的班级中,成功找到工作的人仅15%,最差的一届,只有3个人找到工作。虽然各校情况存在差异性,但基本上“找工作”很难,尤其是对没有经验、直接去读LLM的人来说。即使在那些找到工作的人群里面,很大一部分是在国内外所有工作经验,和该外所的美国分所事先有协议,在那里工作或实习一段时间。所以,如果你是一个本科生,基本上要做最坏的打算:找不到工作,可能考完Bar就要回来。同样,intern也是很难很难的。 第三,LLM转JD。因此,很多本科生出去,在迫于无奈之下决定做更大的风险投资,就是转JD。一些学校,比如Columbia,Cornell,和U Penn都允许成绩优秀的LLM转成JD。但一些学校,比如NYU,是不允许的。 |
了sunning的总结,"人生起起伏伏"一句话让我也有了总结的冲动.其实人生最快乐的不是从一个辉煌迈向下一个辉煌,而是从谷地爬到高峰的那种欣慰. 我是01级法学本科,毕业时综合排名不够1/3.十足的小虾米. 04年底,第一次申请,托福637+4.0,平均分82+,排名1/3.因为成绩不好,只拿到UW-Madison(法律排名30+)的部分奖和NUS全奖,其它几所学校全军覆没.当时想到一辈子就留学一次,要去就该去好的,就回绝两所学校,转而开始工作. 04年底,找工作,因为行情不好,法律本科没人要,于是靠人推荐进了一家内资大律所.虽然律所在业界口碑不错,但工资只有3000块.除了收入微薄,所在的部门喝酒玩乐成风,夜夜醉生梦死.那时候感觉深受侮辱,于是决心开始努力改变. 05年8月-9月中旬,向律所老板请假准备司法考试,每天看书12小时 05年9月17号,参加考试,11月得到消息顺利通过 05年底,取得律师资格,但发现在律所地位仍不见改善,更加坚定离开的决心 05年11月,看到一家外资律所英文论文比赛通知,决定参加比赛 05年12月到06年2月,一边工作一边起早贪黑潜心学英语,读书和准备论文 06年3月,提交论文,随后收到获奖通知,成为北京地区9名优胜者之一 06年5月,参加第二轮论文答辩,成为北京地区最高优胜者 06年6月,被主办方律所录用,工资上涨4倍+ 06年10月,决定出国留学 06年11月,一边工作加班一边考托和准备申请材料,寄往美国TOP4-TOP10法学院 07年3月,拿到NYU录取,USNEWS最新排名TOP4 07年5月,调薪,出国前年收入定格在30万(北京) 回头想想,毕业整整两年了,变化好大.毕业时灰溜溜的样子和抬不起头来的第一份工作,让自己一直低着头孤独的走啊走,心里牢牢记着像那些牛人学习,两年里体会了懊恼,羡慕,寂寞,辛苦和期待的感觉,终于抬头一看已是海阔天空.虽然NYU是个让人高兴不起来的结果,但也算对得起曾经那个郁郁不得志的小虾米了. 不敢跟牛人比较,我的认识很多非常非常优秀的朋友,很多都是自己的偶像和榜样.写这篇总结是想鼓励一下还在人生不如意之中的朋友们,其实人生起起伏伏,总有属于你们的机会.牛人的道路很简单,立即开始努力就够了. |
Daivd的LLM申请经验
2007年5月11日在成都拿到签证,算是为我的申请之路划上了一个圆满的句号.尽管长征才刚刚起步,但是毕竟是迈出了重要的一步.在经历了刚拿到签证后的兴奋,现在我也有时间来总结一下自己的申请历程,并且把我认为值得一提的东西写出来和大家分享,希望能为以后的申请者提供一些帮助吧!
先说下我的情况:西南政法的本科和在读硕士,有律师执照,在当地小所工作4年,1年全职,3年兼职,发过几篇文章。本科成绩79/100,硕士成绩80多。TOEFL:667/4.5 PBT。决定去University of Virginia.
申请过程.
我是在2006年初决定申请美国LLM的.之后开始全力准备TOEFL.因为我是在校的研究生,所以准备的时间应该比工作中的人要多. 因为对老TOEFL比较熟悉,所以赶在5月份参加了最后一次PBT(后来8月又加了一次). 考完以后开始查找一些学校的信息,并且在GTER上了解申请的全部过程. 这里提醒刚刚起步的新人们,如果你现在不知道该怎么做,立即去下载一本<<飞跃手册>>.里面什么都有了. 在选择学校的同时,开始准备申请材料.到10月前,我已经基本上选好学校,一共是10所,申请材料也基本上准备好了.准备材料的过程相当琐碎,这里就不详述了.10月初开始发出材料.然后开始联系学校和忐忑的的等待. 第一个AD是在11月初就来了.然后陆续受到一些OFFER和AD.到07年4月,最终确定去UVA,然后开始准备签证.5月11日拿到签证,算是把这个事情搞定了.接下来就是准备出行了.
说完申请的过程,下面谈下我在整个申请过程中的一些经验和感受.
1. 选校很重要. 我在选校的问题上应该说有很大失误. 我选择的10所学校中, 前14的学校四所,15-20的一所,20到30的一所, 30到40的一所,40到50的一所,50到60的一所,60到70的一所. 之所以这样选校,主要是对自己定位不准确,以”至少拿到一个AD”为最低目标.后来的申请结果是,前20的5所学校,有2个AD, 1个WL,2个REJ.20以后的学校全部录取,有3所给了奖学金. 虽然录取很多,但是事实上,排名靠后的学校基本上是很快就被排除了,因为排名太低. 所以我的经验是多选择一些前20的学校申请,靠后一点的学校选个一两所保底就够了.象我这样,虽然30以后的学校AD一大堆,但是只要有一个前14或者20的录取,这些AD就都没有多大价值了. 后来想起来,在选校上我花掉了很多冤枉钱.如果重新选校,我会选择7所前20的学校,2所20到30的学校,1所30以后的学校.
2. 关于申请材料. 我认为PS是最重要的.因为其他材料,象成绩单,TOEFL这些是不能更改的. 对于PS,一定要在写之前理清思路,搞清楚PS究竟是什么,以及多体会美国人的思维方式.我认为多花点时间学习PS的写作是值得的.我的PS就写过两篇,第一篇写出来完全不行,基本上是加长版的RESUME.后来又重新写了一篇. PS写出来后,就可以进行修改了.我的PS最初有4000多字,前前后后修改了至少有7,8次,最后缩减到1500字.修改的过程,最好找个Native Speaker帮忙,最好还是本专业的.我的PS就得到了两个在美国执业多年的律师帮忙,其中一个是Native Speaker.个人认为,他们的帮助是非常有价值的,确实有很多东西,是我们国内的申请者自己很难想到的.
我感觉我的PS写得是比较好的,是我申请中的一个非常重要的成功要素.(至于如何写PS我就不详细说了,这方面的介绍在论坛上有很多,大家早点准备,多看看多想想.)
3. 关于GPA和工作经验. 我的最大硬伤在于GPA非常低,可以说很难找到比我更低的了.所以这个问题一直是我底气不足,不敢申请太多T14而申请很多保底学校的首要原因. 至于最后,我能被UVA录取,应该是我的工作经历、律师执照、发表的论文以及在读硕士的背景发挥了作用。不过,GPA仍然是非常重要的因素,特别是对刚毕业的本科生们,GPA可能是直接关系能否申请T14的关键因素。对于GPA低于3的同学,我建议还是先工作两年,拿到律师执照再申请,这样既积累了工作经验,又可以申请更好的学校,是更合理的选择。我当初本科毕业的时候也申请过一次,TOEFL都考了,后来因为要考司法考试放弃了。现在想想,当初即使继续申请也不可能申请到T14的学校。所以,这次申请,对于我来说是一个更加成熟的时机,而申请到好的学校,也算是对我当初推迟申请的一种肯定。
4.TOEFL。 对于TOEFL,我个人认为还是重要的。我的Toefl基本上接近满分,肯定还是发挥了作用的。所以大家还是要尽力考好。
5.关于UVA。从一开始申请,我就特别喜欢UVA,最后决定去这所学校,算是非常圆满的结果。因为决定去这所学校,所以相对来说对她了解多些。UVA的LLM项目每年录取40人左右吧,今年也差不多,大陆地区最后决定去的好像只有5个人(只有我一个男生,汗一个)。UVA的录取应该来说竞争还是很激烈的。从我所了解的情况看,UVA比较喜欢有工作经验的申请者,但是也不是说本科生就不能申请。
基本上就是这么多,也许还有遗漏的,我以后想起了什么,随时补充。
最后预祝每一位申请者都能申请到自己心仪的学校!
Best wishes,
David
2007/5/30
zz 我的LLM经历
转自: 小小的浪迹天涯:
http://greenday2u.blogbus.com/logs/13274730.html
笔者2006年9月进入美国一所大学读LLM,2007年5月毕业。2007年7月参加美国纽约州律师资格考试通过,复习中,没有参加barbri 等形式的补习班。整个申请、学习过程,非常感谢土兔网和太傻网,这两个网站给了我莫大的支持。
1. 出国准备
根据我的经验,各位要申请学校,不到万不得已,一定不要找中介,应自己独立申请。中介很难对客户向申请者本人一样负责,结果会造成申请者极大遗憾。至于申请基本知识,申请者完全可以从申请学校网站、中文留学网站 (包括太傻和土兔)或同学、朋友处获得。
申请学校可以参考网上的学校排名(可以用law school ranking 在google 上搜索),申请不同排名的学校。申请学校数量可以根据预备的申请费多少确定,7-8所位于各不同排名的学校应该足够了。如果不放心,可以试试几所不交申请费,不寄送托福成绩的所谓“裸申”,有成功案例。上网查询学校的专业设置、申请要求。然后根据学校要求寄送材料。至于申请费和寄送托福分数要交的美元,家里没有美元的申请者可以从银行购买美元,银行汇票然后寄送。所有成绩单、证书要求有英文件,学校盖章。可以自己翻译,力求准确,意思要表达清楚。寄送资料时,可以寄送要求之外的材料,例如你所参加的课外活动说明,你的突出表现证明,活动照片,凡是突出自己能力的,能给人留下深刻印象的,都可以寄送。
奖学金。LLM没有奖学金是谣传。LLM有奖学金,奖学金数量、比例各学校不同。可以上学校网站查询,也可以试试打电话到学校询问以前奖学金颁发情况,申请材料,手续。
套词问题。法学院申请,套词可能很难(???) 但我见过一个只在美国读过12年纪一年,申请美国大学本科的中国孩子的套词。美国大学本科同法学院一样,不存在和导师的套词问题,但孩子家长和孩子本人极力查询相关负责人,积极接触,表达入学意愿,争取同招生负责人面谈,结果取得了非常好的效果。当然,在中国,很难同相关负责人面谈,但多找机会联系总是可以的。特别是申请过程中,总会遇到不明白,出错误的时候,更应该主动联络。不要怕自己英语破,大多数人的英语水平在美国人眼中,一样不好。几乎所有学校负责招生的人,都会理解你的语言障碍,不会给申请带来负面影响。
申请是一个费时间的过程,必须象学习一样,投入精力和时间慢慢查询,准备。多问,多打电话,除了问朋友、同学、网络,更应该问美国主管这项事情的人。等待结果很焦心,但要相信,付出总会有结果。
2. 签证
中国越强大,签证越容易。作为中国人,中国越强大,经济越发展,中国人出国越容易,在国外越容易得到尊重。所以,请不论身在何处,争取为祖国做一些事。
现在签证越来越轻松,所以不用太紧张。特别是读LLM的,只不过一年,花费少。如果有奖学金就更好办。首先是资金证明。主要是存款单,我签证以前听说要半年以上存单,但我的经验是存单没有半年时间也可以,只要证明你有钱。然后有父母的收入证明,家里的房产证明,所有证明你有钱的东西,都可以用来做证明,证明你完全有能力支付在美国的学习经费。父母同自己的血缘关系以及父母同意资助自己学习的文件最好公证,中国的公证员懂得要做成中英文版本。第二是与中国的联系:这点,大家就可以自己想了,越多越好。只要证明去美国后,一定会回中国的理由。
面签准备。先办护照,到公安局、派出所办理。然后打电话到大使(领事)馆预约,可以到美国大使馆网上查询本地属于哪一个大使(领事)馆,其预约电话号码。再到中信银行交费(100刀???),可以用人民币交费,拿到交费证明。最后到时间,去大使馆排队面谈。
面签。面签过程在太傻等网站上太多了,这儿不重复。笔者2006年7月面签时,因为材料足够证明资金和联系。结果签证官水得可以,没几句就让过了。
3. 在美学习、生活
笔者在美国学习的9个月,是笔者生平学习心理压力最大的时间。学习的内容并不难,大家都是读过法律的人,中美法律,有不少相同的地方。难的是语言。开始几个月,上课听不懂,一头雾水很正常。下课后,自己看书补齐,向美国同学借笔记很重要。只能用一个被很用得很烂的词形容:努力吧。总之,GPA 要高,成绩要好。
美国的学校住宿必须自己解决,所以去美国前,一定要先从学校或留学地网站上联系好住处。有些学校会照顾留学生,为留学生提供临时解决办法。注意学校网站相关内容,特别是关于International student 的,可能得到非常大的帮助。
美国各个学校都有中国学生学者联谊会 (Chinese Student and Scholar Association, CSSA)在网上查到自己要去的大学的CSSA网站,有些里面有一种Mailing List,加入后,可以通过写邮件求助,也会收到他人发出的各种信息,包括租房,二手买卖,生活等等。
4. 考律考
我相信,大多数到美国读法律的人都希望拿到一个美国的律师资格。大多数中国学生选择考纽约或加州的律考,因为这两个州都允许LLM学生考,而且这两个州的大城市、就业机会多。纽约州只要求美国LLM学位,即两门以上主干法律课(基本上所有的课都是),20个法律学分。加州要求有中国律师资格(执业???)证书。具体要求可上纽约州(www.nybarexam.org)和加州的律考官方网站查询。
准备律考。笔者只参加了纽约州律考,就只能说纽约州律考。拿到纽约州律师资格,必须参加律考(Bar Exam)和执业道德考试(Multistate Professional Responsibility Exam)。律考难,执业道德考试容易。
纽约州律考每年考两次,2月和7月考试。大多数人考7月考试,因为美国5月是毕业时间,毕业后才能参加考试。一般两个月准备时间。
纽约州律考内容主要有1. MBE (The Multistate Bar Examination)各州普遍法律规定及原则。包括Constitutional Law, Contract &Sales Law, Criminal & Criminal Procedure Law, Evidence, Real Property, Torts六个部分。2. NY state,纽约州独特规定。包括MBE六个部分的纽约州规定,以及Will, Corporation, Trust, Conflict 等等十几个法律部分。
在考试形式上,分 Multiple Choices,单项选择题 (不是国内的多项选择); essay, 案例分析;MPT,(The Multistate Performance Test),法律写作。其中,Multiple Choices 分MBE的和NY 的,essay 都是NY的。MPT 只需要法律写作知识,不需要了解任何法律规定(考卷中会告诉你要用到的任何法律规定)。
时间和分数分配如下,总分1000分,不知道美国人是怎么折算的。
Day 1: One Multistate Performance Test (MPT) question (worth 10%), five NY essay questions (worth 40%) and 50 NY multiple-choice questions (worth 10%).
AM session (3 hours and 15 min.): 3 essays and 50 NY multiple choice questions.
PM session (3 hours): 2 essays and one 90 minute MPT question.
Day 2: MBE (worth 40%). 100 multiple choice questions each in the AM (3hours) and PM (3 hours) sessions.
(摘自www.barbri.com)
律考可以选用笔考或笔记本电脑考。电脑考只是essay 和MPT 的答案用电脑写,其他与笔考相同。电脑考需另外交几十美金。在美国读法学院,美国学生都是用笔记本做笔记,笔者也习惯了这种上课方式,而且,电脑答题,干净、整洁,推荐使用。当然,根据个人情况自己确定。
美国纽约律考看起来复杂,实际上题目比国内律考简单,难点还是在于英语语言。你必须在规定时间内完成答卷。即使LLM在一年学习中,绝大多数课程根本没有接触过,但两到三个月的复习,包括完全考自己复习的学生,都完全可以应付考试。
补习班,主要是PMBR 和barbri 两种补习班。PMBR 只复习MBE部分,barbri 复习所有内容。2007年,barbri 3000 美金。大多数参加律考的美国和外国学生都参加补习班。但是,不参加,同样也可能过律考。不过,复习心理压力大些,复习必须更用功些,准备的时间应该更宽裕些。参加补习班,还是轻松点。
复习资料,主要是PMBR 和barbri 的补习班材料,参加补习班的,补习班会自动发给。自己复习的人可以从www.ebay.com或用barbri material 在google上搜索后购买去年旧教材。教材内容几乎年年一样,没有区别。PMBR 有三本,barbri 包括课堂笔记共9本。如果用barbri,不是所有的都必须读,课堂笔记这一本非常重要,一定要看。自己复习的人,千万不要买空白课堂笔记。一定要美国学生记得完整的课堂笔记。练习题一定要做,做得越多越好。MPT 练习一部分就好。
Barbri 补习班一共上课2个月,有一定的进度安排。自己复习的同学,如果自制性不强,可以从www.barbri.com 上下载进度安排,根据进度复习。自制性强的同学,可以根据自己情况复习。不过,自己复习最好给自己多一点时间。
考试在纽约首府Albany 考试,据说也可以在纽约市考。笔者在Albany考的。提前三个月以上预定旅馆, 据说否则就定不上了。
MPRE 考试,全美国统一考。一年4次,考试比律考简单很多。3个小时,60道单选题。笔者建议在考律考前考MPRE 的考试内容和律考的一部分重合,MPRE 考试,可以算是预先学习律考内容。复习资料主要是 barbri 补习班出的一本MPRE教材。参加者可以在任何州参加考试,考试时选择把考试成绩寄送给一个参考人选择的州。MPRE 复习一个星期就够了。
5. 工作
笔者正在这个阶段挣扎。所有在美国读书的外国学生都可以申请一年的OPT (optional professional training). 这一年中,可以在美国合法工作。一年后,如果想继续留在美国工作,就必须让老板为你申请H1B 工作签证。
LLM学生在美国非常难找工作,机会有,但少。纽约大学sponsor 一个LLM学生的job fair。每年一月举办,只有20多个学校的LLM学生有资格参加 (International Student Interview Program, ISIP), 二月有一个针对tax 专业的LLM job fair。话题又回到申请学校了,申请学校时,可以把学校对LLM学生就业的重视程度作为一个重要衡量尺度。争取申请到LLM学生容易就业的学校。
最后,祝大家一切顺利。
LSE两代LLM间的对话
转自: 静静地走在路上
作者为本人在LSE法律系时期的一位中国朋友.其应08届一中国llm的请求写的一段在LSE法律系学习的经历,其中包含一些本人的观点.
08 LLM:
Hello! This is xxx. xxx passed me your email address and told me I could contact you regarding LLM courses. I am particularly interested in the field of International Business Law (just as you are, if I understood xxx correctly) I understand that you are having busy time at the moment in connection with a dissertation. So I appreciate your willingness to help me even more. I will try to be specific and short about my questions. 1) I made a preliminary course choice (see attached) and would like to know if you have taken any of them and what you think of them (ir/relevant, interesting, applicable, boring, your recommendations etc.) or what you heard of any from other students that took it? 2) Are tutors ( I read that each student will have one) helpful? Can we ourselves choose the tutor? If yes, who would you recommend? 3) Your general recommendations in the beginning of studies (procedural issues, issues in connection with the courses), lessons you learned etc. 4) Is there any online discussion forum on LLM in LSE? I realized the more i am asking questions the more I have other questions arising in my head Anyways, any answer from your side will be appreciated. Thanks and good luck with your dissertation!
07LLM:
Glad to receive your email and apologize for the late reply .How time flied ! I still do not believe my study in LSE is almost coming to the end and I will not be a student any more but a alumni .I would like to describe my life in LSE in London is amazingly great but absolutely tough in my case .
Regarding the course choice ,your preliminary course has no connection with your future study at school because you will submit a new form about course decision after enrollment . As I didn’t get your attachment in the email ,I couldn’t give you any personal opinion on your course .Honestly speaking ,choosing the course is not as serious as you thought and you can just choose what you like or want to study rather than considering factors like the interesting or applicable .Please don’t worry because the school will offer a two-week time you to audit any course which you want to attend and then you make a final decision .In my case ,Regulation of financial market ,fundamental of international business law ,corporate finance and the last one –compensation and the law are my options which are likely irrelevant .Rather , I will get a LLM degree at International Business Law . In terms of my experience ,I do have some recommendations on course option .First of all ,seminar or class ?Normally ,in the seminar ,very few students and you might have lots of opportunities to discuss question and express opinions with your classmate ,the teacher .However ,it does mean that you are probably facing challenges and difficulties during your study .In my course of compensation and the law ,we only have five classmates ,three of them studied law undergraduate in UK ,two others one is from Japan and me is from China .Every Monday was a nightmare for me and this awfully terrible feeling even came earlier on Sunday coz I needed to spend more time for the preparation .You can imagine the situation in the classroom when three nearly native speakers are sitting face to you and most of time my dear teacher likes to point and ask me questions .I always feel like I am the odd one out in the class .Intensive ,highly demanding ,panic and unforgettable is what I can feel in the seminar .However ,In the class ,it is really opposite .It always has large number of students in the class As my tort law teacher said ,you can hide in a big class but you will never hide in a five person class .In order to improve the disadvantages like lack of communications in the class ,the school will offer some so-called back up class for your enquiry .One big tip for the examination is that teachers would prefer to question the problem what they mention in the backup class . Secondly ,English is a big issue for me .I made up my mind to choose my courses by my heart ,ignoring the big problem that when a teacher have very bad oral English .In the regulation of financial market which is mainly about uk financial legislation ,I did get a lesson and completely lost my interest on my study from the second term due to his oral English ,taking this course to do a dissertation instead of examination assessment .I do think you might don’t have this problem as I can see your great written English .Furthermore ,please do not expect to learn so many international business law during the study .Like those course I chose ,regulation of financial market ,fundamental of international business law ,they mostly focus on UK legislation .One exception I know is the law and practice of international finance is quite practical and applicable ,demanding ,though. Lastly ,taking an European law course .I was really regret that I didn’t choose any course about European law .It is a great opportunity to study EU law when you study in EU . Relating to those law courses about international public law ,human rights etc , I will ask my friends later and try my best to answer it . On the issue of tutor , actually , probably 30 or 40 students have the same tutor as LLM study is a huge programme has over 200 students .It is hard to say that they are helpful or not .But I just met my tutor once at the outset of my study in a group meeting .Every tutor has their office hour and you can have an appointment with them and I guess all tutors they are actually teachers .Moreover ,you couldn’t choose your tutor and the school will allot every student a tutor . It would be good for you to know more about British legal system and how to study in common law system so that I recommend you a book called “learning the law “which you can easily get from LSE library .The tone in the book is approachable ,reader-friendly and empathizes .It is a helping hand at the beginning of studies and it nearly answers all the future questions in your mind including essay ,examination .One important thing is that don’t miss out the good opportunity to study legal English for free in LSE languages center where it offers two hours weekly class for law students . Although LSE is renowned for its efficient IT system ,I don’t think here is any good online forum for the school .Instead ,you can read the newspaper called “Beaver “which is produced by students .However ,here is one about all school LLM –www.llm-guide.com Don’t get any panic when you get the extremely long reading list .Obviously ,it is absolutely good for you to finish all the reading material .But ,the truth is that even native speaker cannot finish it on time .Please just make life more easy .Finally , please do not overestimate what you can get from the only nine months LLM study which counts 20 classe(every class has two hours) per course .Again ,enjoy your life in international city London .
nathern 的法律申请总结
版主引用的都是好帖,这边偶也加一点自己的东东,越俎代庖做个补充,希望版主不要介意,嘿嘿。 个人认为,法律出国和其它出国还是有比较大的区别,主要在于,其研究性目的不高,主要是毕业后打算赚钱的。那么,规划一个毕业后的生涯将是非常重要的。一般来说,法律执业在任何国家都需要通过司法考试,例如美国是需要通过Bar Examination的,而这个考试对应试者的要求非常高。接下来,我将针对哪些路可以通向这个考试来做一些说明。 首先是学位选择,如果你本科已经毕业,去美国研习法律,可能放在你面前的学位有:JD、LLM、SJD(JSD)这些主要的学位。另外,加拿大,香港,英国等国家会有LLB学位,其性质和JD一样,后面详细叙述。德国比较特殊,后面稍微会讲一些。 1。JD,所谓的黄金学位,不单单因为难申请,难拿奖学金,确实毕业之后也比较容易找工作,而且考Bar的时候只要你满足ABA对学校的要求,就没有任何问题。JD的全称是Juris Doctor,虽然是叫Doctor,但是事实上只是美国的First Law Degree,因为在美国本科是没有Law这个东东的,只能在本科毕业以后再读。JD的时间一般是3年,学费是我见过美国所有学科中第二贵的,最贵的是Dentistry,居然是JD的两倍!走题了,拉回来。JD的学生在美国会有很多优惠,换言之,你的学费贵是贵了点不是白交的,很多法律网站都与美国的Law School有合作,因此学生使用他们的系统和内容是不要钱的,查很多资料都很方便的说。当然,LLM也是可以用这些网站的。 2。LLM,传说中的老流氓,呵呵。可以看到现在很多国内外资所和涉外所的合伙人都是老流氓,君合的几个合伙人好像也是流氓比医生多。不过那个年代学法律人少,而且LLM这个学位只有已经获得了本科法律学位(LLB,JD)的人才可以申请,所以当时的法律人士多读的这个。但是现在,君合的某位老板说了:LLM的不算海龟。。。原因很简单,它涉及到老流氓的两个特征,一是只要考TOEFL,其它一律不用考,二是学位标准时间只有一年。 3。JSD(SJD)是一个真正研究性的学科,算是法律学的真正博士了吧(JD是法本,LLM是法硕),因为这个东西我也不太了解,而且也是要法本学位获得后可以读,所以我就不多说了。 4。LLB,法本的标准版。加拿大,香港,英国都有此学位供应,和美国JD的性质是一样滴,偶就不多说了。想说的是,去香港的筒子们注意了,那边也有JD,LLB是开给本科的,JD在香港似乎比LLB更高级。而在香港,司法考试要通过PCLL,这个东西香港LLM是没有资格考的。 5。德国,不是特别了解,不过有个同学去那里,据说那边的学位也是多年制的,而且本科连硕士一起读。另外,很多人在德国都不能在规定的时间内完成学业,德国的司法考试通过率也非常低,跟美国的Bar是不能比的鸟。 6。日本,法本可以读法硕,二年,先过语言关,在考试,但是据说研究生考试很简单,肯定能进。只是日本法律宽进严出,偶最敬爱的解老师在那里努力了十年了,好像还是没有拿到博士学位的样子。。。。 申请完之后当然就是顺利的拿了Offer或者Ad,然后签证啊飞啊,什么的其它帖子都有,偶不当唐僧了。这边讲你学完了。因为其它国家不清楚,所以只好讲美国。LLM在有的学校是可以转JD的,转JD的好处是不用再考LSAT,而且LLM时候学的课程可以在JD中算学分不用重新学。但是,转JD一般不会给奖学金,所以没有足够的经济支柱的话,还是不要考虑了。LLM毕业后大家做的最多的是考Bar,当然,JD毕业也会考Bar,过了的话就可以有一个起码的从业资格了。但是Bar的考试要求相对比较严格,幸好偶在Totoo上有发过帖,不用再打了,等下直接粘过来。 唔,希望补充的还算到位,另外向版主MM致敬,嘿嘿。 |
一个法学院学生的美国求学与求职路
蔡彦敏教授。研究生期间获得岭南基金会陈荣捷项目资助到美国加州学习并参与 实践工作。研究生毕业之后在美国哥伦比亚大学法学院攻读LLM,并通过纽约 州律师资格考试。现担任美国佛蒙特法学院与中山大学法学院中国环境与资源法 合作项目行政官员,计划明年开始在佛蒙特法学院授课。 记者就刘晶晶师姐的美国求学与求职路进行了采访,以期可以给有着出国梦 的同学们一些有益的启发。 记者(以下简称记):师姐的本科和研究生学习都是在中山大学法学院完成 的,可否谈一谈在国内学习的经验和体会? 刘晶晶师姐(以下简称刘):本科学习很关键的一点就是要全身心地投入, 因为本科生面对的诱惑和选择都很多,会让人感觉学习不是唯一的出路。但是从 长远发展来看,无论毕业后继续读研或者工作都需要一个好的成绩。我觉得学习 是一个逐渐进步和努力的过程,能否持之以恒是最重要的。对于希望出国读书或 是从事国际业务工作的同学,应该多花时间在外语学习上。 记:师姐在读本科期间的什么阶段决定要继续深造读研究生呢? 刘:我在大三的时候有两个选择,第一个是出国读LLM,另一个就是在中 大读硕士。对于出国,我当时觉得自己的积累还不够,没有足够的把握。更大的 原因在于国外的LLM 是一般性的学习,而国内的研究生则是研究性的学习。当 时觉得在出国之前应当有一段比较集中的法学研究的经历,这样有助于为出国学 习奠定一个比较坚实的基础,也有利于明确自己将来的学习目标。还有一个更重 要的因素是蔡彦敏老师本人,我觉得能做她的学生是一件非常荣幸的事情,在跟 随她学习的两年内我获益良多,所以最终决定留在国内读研。 记:师姐在读研究生期间参加过哪些比较重要的研究项目和活动呢? 刘:第一是我参与翻译的一本关于纠纷解决的书,是一本由四位教授合写的 美国教材,他们都是美国纠纷解决领域的权威。翻译前后持续了大概半年时间, 但是对我的启发良多,尤其是对后来我在美国学习的专业选择方面。另一个比较 6 重要的项目是我参与写作的关于现代公证制度研究的书,当时在广州,深圳等地 做了大量实证调查研究,收获也非常大。 记:您在读研究生期间参加了岭南基金会的陈荣捷项目,到美国洛杉矶学习 生活了将近半年,能否给我们分享一下那个阶段的体会? 刘:这是我至今为止参加的受益最深的项目之一,当时一边在加州大学上课, 一边参加实践工作。课程虽然是一周一次,但都邀请的是加州大学各方面的专家 学者,有的是关于美国的医疗保险,有的是关于妇女儿童的保障。我当时在一个 做环境方面人权案件的公益律师事务所工作,虽然是一个很小的事务所,但同事 都很牛,例如有些是斯坦福大学和加州大学伯克莱分校法学院毕业的,因此我受 益匪浅。最重要的是这段经历启发了我在环境法方面的兴趣。 记:您在研究生毕业之后是如何申请美国的法学院的呢?为什么选择了哥伦 比亚大学法学院? 刘:我在洛杉矶参加陈荣捷项目的时候就开始申请了,当时时间非常紧。但 是我当时已经非常明确自己想要读纠纷解决领域的LLM,因此在选择上也容易 了很多。由于哥大的纠纷解决项目是全世界出名的,因此是我申请的四所学校之 一。如果以后有师弟师妹要申请美国学校,没有明确目标的话,不要像我这样只 申请这么少的学校,因为这样是很没有保障的。 记:您在哥伦比亚大学法学院学习的具体情况是怎样的呢? 刘:我在哥大选了很多门课,学校要求20 个学分就够了,而我选了29 个学 分。在美国读书一定要提前预习,一般早晨八点多起来之后就开始读书,中午吃 完饭之后继续在图书馆读书,晚上自己做饭,吃过饭之后仍旧读书,学习强度很 高。在国外的课堂上,老师会经常提问,而且不会问在书本上容易找到答案的问 题。一次至少要回答五,六个问题,所以一定要提前预习阅读材料,并且要消化吸 好心理准备。但哥大的毕业生都很好找工作,很多律所合伙人都是哥大法学院毕 业的。 7 记:你从哥伦比亚大学毕业后到佛蒙特法学院工作的过程是怎样的呢? 刘:这个过程很有趣,当时在哥大毕业之前获得一个公益奖学金的支助,有 机会在美国的一家NGO(非政府组织)工作五个月。(美国法学院有很多奖学金 是在入学之后申请的,如果入学前没有申请到奖学金也不意味着没有机会再申请 到。)我当时考完纽约州律师资格之后就参加了Natural Resource Defense Council, 这是美国很有名的环境方面的NGO,接着去了旧金山工作。工作到第二个月的 时候,接到了佛蒙特法学院杨泽铭教授的邀请,担任佛蒙特与中山大学法学院合 作项目的行政官员。我计划明年开始在佛蒙特开课,教授纠纷解决或者概括性的 中国法之类的课程。 记:师姐可否与我们分享一下关于法律英语学习的经验和方法? 刘:我在本科阶段曾经副修英语,我也觉得学习外语是一件很有趣的事情, 只要有兴趣就能做好;另外一个推动因素是我担任了蔡彦敏老师的外事秘书。练 好英语口语是很重要的,从外国新闻开始练习听力是很好的选择,因为新闻的语 速很快,信息量很大。我不建议大家从外国电影和电视剧开始练习,因为不是正 规的英语。 记:师姐是否可以再给同学们一些忠告呢? 刘:我谈一些感受吧,做自己真正有兴趣做的事情是很重要的。我在哥大读 书的时候,是同学中唯一一个没有走向律师道路的毕业生。去哥大读书的很多人 就是梦想拿到学位之后,在一家大的律所开始赚钱,领取丰厚的报酬。而我当时 的目标也很明确,我的兴趣就是在公益方面,我现在做自己喜欢的事情,非常开 心。不要一昧地追求大多数人的选择,例如公务员或者律师,这样可能会牺牲自 己真正的兴趣所在。 |
法律专业的考研与就业
转自: fairy84719的博客
到了大三,“考研,还是工作”的抉择就摆在大部分本科生的面前——能出国的人毕竟是少数,如果把出国读书也算在广义的考研里的话,那么所有人都要站在继续读书还是工作的十字路口。把眼光再放远一点,无论是在国内读还是留洋,无论是只读完硕士还是一直读到博士,最终都免不了要走向社会,最终找一份工作。于是,“考研,还是工作”的抉择就可以转化为早工作还是晚工作的抉择。
早工作早赚钱,为什么要晚工作?社会越来越重视人的能力而非文凭,在别人继续读书的三年或两年里,参加工作的人不仅拿到了薪水,而且增长了经验,等到读研的人毕业时,他能找到的工作的薪资水平未必比得上已经工作了三年的本科同学。
因此读研是有机会成本的,这成本不仅包括不便宜的学费和失去的青春,还包括如果工作的话可以赚到的钱,可以积累的工作经验,可以培养的社会资源。
考研:先认清未来的方向
只有仔细权衡之后的决定才可能是明智的。明白了读研所要付出的代价之后,再来估量一下读研的收益,才能为自己的人生作出正确的规划。大三的时候,我们班上的同学几乎人人都说要考研,这里面有人是为了梦想(去考北京电影学院的),有人是为了学术(去考冷门的理论学科的),但大部分是为了更好的就业,于是按照自己在班级的实力,按照专业的热门程度,报考了相应的专业——最强的去考了国际法和民商法、次一点的考了刑法和诉讼法等、再次的考了宪法行政法、最后剩下的是法制史和法理这样的冷门专业。
所以,在报考之前,一定要问清楚自己,读研是为了什么?如果是为理想为学术,那么这篇文章与此无关,尽管我当年选择法理专业时根本没有考虑过未来的就业。我曾经为报民商还是报法理挣扎过,不是由于对自己实力的怀疑,而是对自己究竟要什么的困惑——民商在我看来,只是一种谋生的手段;而法理则代表我对人生的困惑——最终我选择读法理,我希望能有时间思索一些问题,也许不会有最终的答案,但我愿意为之付出三年的光阴。等我上研之后,听说法理专业的就业还不错,也只是无动于心的笑笑而已,苏格拉底说过:不求而得的,不能称为幸福。
如果是和大多数一样,为了更好的工作机会而读研,那么就要衡量一下考研的收益:知识上收获且不去说它,相对于本科毕业后直接工作,读研可以给个人带来哪些好处?
首先是钱的问题,公费的名额越来越少,全部自费的呼声一年高过一年,大部分人将不得不承担不菲的学费,这是一笔不小的开支。除此之外,读书期间的生活费用谁来负担?难道再向父母开口?这应该是很多人要考虑的问题。据我所知,理工科的学生通常都有“老板”,虽然被“剥削”,但是总还可以拿到一些工资。我是学法律的,谈谈我所了解法律这一行的情形。我本科的寝室里有四个人考上研究生,三个本校,我是外校,三个本校的有的在外面代课,有的给老师作秘书,生活开支的自理是没有问题的;我自己身边的同学,如果出去兼职的话,养活自己也不是很难的事情,在外面代课,在律所实习,帮人写文章,八仙过海,各显神通,做得好的日子还比较宽裕。
其次是工作经验,法律是一门“世俗”的学科,法学界的很多老师都会涉足法律实务。这些从事实务的老师分成两种:自己单干的和带学生一起干的,我有个高中同学在北京一所著名大学的法学院读国际经济法的硕士,刚考上研究生,导师就让他去律所里上班。在“老板”的律所里,全是师兄师姐,有硕士,也有博士,因为师出同门,大家关系很融洽,导师很大方,同学的日子过得也很滋润。我曾经戏称,等他毕业时,工作经验已经有三年了。可是并非每个研究生都会遇到这样的“老板”,有的导师自己专心做学问也要求学生专心读书,有的导师严厉禁止学生出去打工或兼职,有的则睁只眼闭只眼任由学生自己选择,所以在考研之前,对相关信息一定要了解清楚。我的一些同学,他们的导师虽然不做实务,但并不禁止学生在不影响学业的前提下出去兼职。他们在一些著名的外资律所和外企的法务部兼职,不仅可以赚钱养活自己,更重要的是这段工作经历,对毕业时找工作有很大的帮助,如果干得好,毕业后很可能就留在那里。
最后是社会关系,参加工作的人也许有更广的接触面,有更多的社会资源。不过,社会有社会的资源,学校有学校的资源。你去外交部工作和去街道办事处工作,能培养的社会关系是不同层次的;不同的学校之间,资源分布的差异也是很大的。如果再进一步细分的话,不同的专业,乃至不同的老师,掌握的资源都是不同的,这也是为什么考研时要择校、择师的原因。通常来说名校的老师有更多社会资源,但有的时候,某个很强的老师,在某个领域是专家乃至权威,掌握很多的资源,却未必在一流的高校里,这属于奇货可居型,实力中等的同学,不可错过。
最近几年来研究生一直扩招得很厉害,走向了物以稀为贵的反面。按照市场经济的规律,需求曲线永远向下是不可避免的。这时那些非但不扩招反而压缩名额的学校就值得留意了,因为这是一个学校注重产品质量和品牌信誉的象征——如果把学校比作一个工厂,研究生就是它的产品。讲就业总是离不开考研,既然大部分人考研是为了将来找个更好的工作,就有必要对学校的就业情况有一个清楚的了解。大致总结一下前几届师兄师姐的就业情况,也许可以使后来人在考研时少一些盲目与偏执。
就业:实力与证书都不能少
读完研究生的一个好处是,至少可以去当老师。高校教师虽然工资不高,却是一个很有前景的职业。尽管现在很多高校已经将门槛提高到博士,但国内的形势是考博容易考硕难。连续两届我们专业都有一位师兄成为著名高校的老师,一个在上海,一个在南京,尽管他们是凭借自身的实力赢得的机会——不是博士,但水平却比一些平庸的博士要强的多——但无论如何你优秀,还没有哪个高校现在敢让本科生毕业就去当老师,除非是为了制造轰动新闻。其他专业也有去当老师的,相对来说,这是比较轻松自由的职业,尤其适合女生。
除去高校,法学院的学生的就业还有考公务员(公检法也包括在内)和进企业(律所或外企)。在考国家公务员的时候,二级学科划分的专业并不那么重要,通常要求是学法律的即可。法理专业今年毕业的师姐就去了保监局(中国保险监督管理委员会上海保监局),上一届去的是民商法专业的一个师兄。今年还有不同专业的师兄师姐去市司法局,那里招人也是不分具体专业的,但是要求是党员。倒是法院和检察院在招人的时候对学科要求会很细,常常会注明“民商法专业硕士”或“刑法专业硕士”,当公务员和去法院检察院最大的好处就是“稳定”,但其收入比不上律师,所以经常有人进法院几年又跳出来做律师的。其实,现在公务员和法院的待遇都不错,只是相对于做律师的前景,难免让人心有不甘。需要说明的是,现在进法院也要先考公务员考试了,随着研究生的扩张,动辄要硕士,甚至要博士也已经见怪不怪。就业是指挥棒,考研大军的膨胀与之有着很大的关系。
而在律所方面,实习经历比专业更重要,一般人眼中,法制史这样的专业肯定就业很差,但就我所在的学校而言,连续几届他们的就业都很好,有人去顶级的外资律所和外企,究其原因,除了本身的素质过硬(英语好,法学功底扎实)以外,曾经有较长时间的实习也是一个重要因素。读研期间,实习对很多人来说是必不可少的一项。
通常,民商法和国际法这样的热门专业社会需求更大,就业也相对较好,但热门的专业意味着人数较多,竞争也更激烈。就研究生就业的情况而言,似乎愿意去律所的人已经相对较少,除非是非常好的顶级律所。毕竟律师是个辛苦的职业,研究生已经没有更多的青春和体力去拼搏,大多数愿意找一个相对轻松和安稳的职业,然后买房、结婚、生子。中级法院、银行乃至大公司的法务部这些更稳定的单位更受研究生的青睐。
就律所的收入而言,要区分中资/外资,诉讼/非诉的律所。外资的非诉业务的律所给的工资比较高(目前进入中国的外资所基本上都是排名靠前的大所),中资的律所除了在全国排名靠前的那几家之外,一般剥削得比较厉害,除非是老师带着进入这一行。如果要做诉讼律师,读研究生的意义实在不是很大,诉讼更看中经验和社会关系。做非诉业务的所对司法考试的执照不是很在乎,做诉讼业务的所则要求是必须有这个证在手。就将来的发展而言,在非诉的所里干,很多人会攒一笔钱然后自费出国深造,回来后谋求更好的发展。做诉讼业务,开始钱都不会很多,随着经验的积累和案源的增加,收入就跟个人的能力直接挂钩了,若干年后,天上地下的差别也是很正常的事情。
读研的时候还是有较多的空闲与精力的。对于做诉讼律师来说,律师证是必不可少的,由于执业证书要实习一年后才能申请,所以在读研的第一年考出证书,然后找个律所挂一年,毕业的时候就可以名正言顺的直接从事律师实务了。如果到外资所做非诉业务的话,很多时候这个证书都是不必要的,他们更看重的是你的英语能力和专业知识水平。
有一个误区也许有必要指出来,我有一个师妹,考上了公务员被分配去深圳罗湖海关工作,但是她一直很郁闷,觉得自己学了4年的法律,却没有从事法律这一行。其实有很多研究生毕业也未必从事的就是本专业,中法史毕业的有去出版社的,行政法毕业有去联通的,民商法毕业有去投资公司的。曾经看过一个上世纪80年代海外留学生写的域外见闻,说大陆的学生出去之后都雄心勃勃,不做伟人也要成一代宗师,而同在一个学校留学的台湾留学生谈起理想却是毕业后开一个超市。
我的意思不是要打击大家的理想和抱负,只是想指出:在就业选择中没必要画地为牢,自我限制——西方历史上无数伟人都是法律专业毕业的,很多人甚至读完法学博士(比如卡夫卡),才发现法律不适合自己的气质,也不足以实现自我的抱负,义无返顾地就改行了,这其中,就包括对世界历史影响深远的卡尔·马克思。
一个北大法学硕士的求职经验
说句找拍的话,北大六年,我对法学院感情是不深的,但是和法学院的xdjm相处的点点滴滴,我始终牢记并且珍惜。折腾到现在,去向终于确定了,于是想把自己的一点心得写下来和大家分享,希望对师弟师妹能有一点点帮助。绝对没有显摆或者教导别人的意思。熟悉我的人都知道,我很看重家庭生活,事业心不强,找工作其实没有尽全力,付出决定回报,因此最后的offer也不是人人称羡的理想去处,只能说是match我的性格、能力和职业规划。院里拿到牛offer的人不在少数,但可能他们对网络的依存度没有我这么高,大家多多动员他们上来share自己的经验吧:) 一、 求职准备 司法考试一定要过。没过司法考试的研究生同学,基本上就无缘律所、法院和检察院了,申请公司法务职位那也是相当的难。 实习很重要。为什么重要?不是因为你做的事情多么惊天动地,说实在话,短短几个月,没有几个老板放心把紧要事交给实习生做。实习最大的意义就是近距离接触社会,熟悉职场规则,这是你读再多《职场新人必读》也未必能得来的。举个例子,我到某单位实习的时候,办公室同事没来上班,我代接电话,刚开始说的是"他没来"。后来发现,其他人在处理类似情况的时候,绝对不会说"他没来",而肯定是"他不在"或者"他刚走开"。仔细琢磨一下就知道差别在哪里了,说"他没来"的话,如果同事多心一点,就会认为你在说他旷工,是在阴他。诸如此类的经验,只要自己留心,是可以积累很多的。说圆滑也好说无聊也罢,这都是日后适应办公室生活必需的智慧吧。 实习,不要怕琐碎,不要怕挨骂。不少人都觉得整天复印啊翻译啊打电话啊无聊得要死,可是谁刚开始工作就是挑大梁的呢?同样琐碎的工作,有人任劳任怨且不出错,有人唧唧歪歪又出错,老板会给谁更多发展机会呢? 我认为,实习经历要多元化,公司、律所、法院、研究机构(当然都要比较好的,提起来业内都没人知道的就算了),如果分别有一个,简历上"社会经验"这一块就算无敌了。 二、简历 简历的形式要简明扼要,方便阅读。帮人筛选简历,看到一些罗罗嗦嗦的简历,没多少信息量,竟然还两页,连高中当班长或者学习委员都往上写,让人无语。从简历的措辞和排版等细节就可以看出一个人有没有受过良好的求职训练。有的人通过email发送简历的时候,自主设定的显示名不是自己的姓名而是随意的字母或者数字组合,邮件标题缺乏信息量,附件名称就是"简历"两字(保存的时候就得人工改动,麻烦),这些都是值得改进的。我的习惯做法是:将显示名设为自己的中文姓名,邮件标题为"北京大学法学院硕士研究生xxx应聘xxx(职位)",附件名称为"xxx-中文/英文简历"。至于困扰很多人的附件问题,我的原则是:除非明确要求,否则只采用文本格式。一个小tip可以解决排版问题,那就是把.doc文件另存为.htm文件,.htm复制到邮件正文的时候,word的格式仍然可以保留。 简历的内容要扬长避短,用数字说话。GPA不高没关系,你总有几门课考得不错吧?那就把你上了90分的主干课程写上去。这招是我lg教的,效果不错。我的本科和研究生成绩都一般,分别是85+和87+,一点不打眼,但是改成公司法、经济法、商法、竞争法、破产法、政府采购法等主要课程都超过90分,对于我申请的公司法务职位,就是比较合适的了。当然,就算刑法、犯罪学考了100分,我也不会往上写,因为和申请的职位没有任何关系。数字永远是最有说服力的,简历要尽量避免使用"许多"、"大量"等含义模糊的词语。你拿了个很牛的奖学金,比如说五四奖学金,可是出了北大谁知道它的含金量?所以你得用数字说明它是多么nb,北大上万学生里面只有个位数的获奖者。社会经验的描述要为职位量身定作,因为这是你的得分点。怎么描述?原则就是尽量往职位要求上靠。例如,一个社团工作经历,能够挖掘出很多东西来,例如团体合作精神、独立解决问题能力、组织策划能力等等,可以根据不同的职位进行突出某一方面。 三、面试 我面试经验少得可怜。事实上,我得到面试通知是在12月初,寒假回家经过广州的时候和公司的hr、人力资源部经理、公司老总和集团老总四个人分别聊了一小时、半小时、十五分钟不等,然后就敲定了offer。之后就没怎么正经找过工作,面试也没几个。我可怜的一点心得是:态度决定一切。除了部门经理以外,其他人(hr、老总等)对你的专业内容基本上是一无所知的,他们挑人的依据无非就是你的言谈举止。作为初出茅庐的学生,我们要表现的是自己的谦逊态度和好学精神,而不是你有多么丰富的社会经验(工作年头长一些的人眼睛都很毒,在他们面前装成熟没用)。他们可能没你学历高,但是职场经验比你丰富得多,对前辈尊敬一些是完全应该的。和人交谈,eye contact非常重要,目光游离不敢看人就实在太猥琐了。凡事预则立不预则废,对行业、公司和职位几无了解,随随便便就拿到好offer的概率是很小的。面试前到公司主页和相关网站做做功课很重要,尤
我觉得,如果不是在北京有特别的牵挂(例如配偶在北京工作),不妨考虑一下其他城市。我们都觉得北大不算什么,但是在广州、深圳等地方,大家其实还是很认北大这块牌子的。谁都知道,学校和个人能力不成线形关系,可是同样初入职场的两个新人,一个是北大的一个是石河子大学的(绝对没有对石河子大学不敬的意思),领导很自然就会给前者更多的锻炼机会。说句大话,大多数工作技术含量都没有多高,但凡受过基本教育的,只要有机会做,多做几次,也就成熟手了。领导重视,锻炼机会多,业务水平也就上去了。很多人都担心广东的治安状况,作为广东人,我承认那里的治安不尽人意,但是多少有点被媒体尤其是网络妖魔化了。事实上,只要自己多加小心,没事别去火车站转悠,还是比较安全的。
Elizabeth Odio Benito |
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