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标题: 关于文凭不得不说的话 [打印本页]

作者: yayajiaojef    时间: 2011-7-21 06:50     标题: 关于文凭不得不说的话

论坛中很多关于文凭讨论的话题,扯来扯去实在纠结。我谈谈自己看法,大家讨论。

文凭的事儿,在中国很纠结。人家办学质量高,不批、不认,还有人拿这说事儿;质量和口碑都不咋地的,有牌照照样搞,也没啥非议。还有从国外留学回来的,在文凭签发国认的,回国有可能不认,为何?教育部学位办可能还没认证这所海外学校。

文凭,一个是行政认可,一个得消费者和企业认可即口碑。在中国,行政就是教育部批准,无论你是公家办学、独立办学、合作办学、还是海外留学。在国际上,商学院有国际认证,AACSB,EQUIS, AMBA就是。为什么清华、北大BiMBA和上海中欧都强调国际认证,听说很多国内商学院都在做国际认证的工作,为什么?必将融入国际大家庭,毕业生在国际上才流通通畅。举个例子,北大清华复旦交大,出国工作人家听过,还好。即使没有国际认证也行,但是其他百所院校咋办?外国人才知道中国几所大学?前5能认识,后面5恐怕都说不出。国际认证就解决了跨区域认知的问题,通过统一的质量体系来做标准,简单理解成用同一把尺度量。

其实,更重要的还是口碑。学生叫好的、认同的,能不好?学生是拿出真金白银和宝贵时光读书的,凭什么说好? 不多说。还是那句话,好学校不只一家,但为数不多。还是去亲自考察、感受,了解口碑。要问问在读的人,毕业的人,企业的人,可能的话,业界的人也打听打听。

如果你清楚自己要什么,很容易就定位你要的MBA项目了。你会发现,其实选择并不纠结,只是别掉在“文凭”里面。
作者: socool1990    时间: 2011-7-21 22:10

很有道理啊,楼主对这个事情的理解还挺深刻的。这个坛子里是有不少文凭控,非哪哪哪不去。

文凭只是一个标签,一个符号,本身没意义,有意义的是背后的东西。

比如北大学位好,并不是这张纸好,而是在北大学习,你能得到的所有的总和:大师的学识和胸怀,一群有志的青年,丰富的学习资源,优质的校友网络,还有他们那燕园也特别美,有了这些,叫北大叫南大,发哪张纸,教育部认不认批不批,无所谓吧。不过一般对社会有这么多贡献,培养出这么多人才,教育部也都会认证的。

再比如咱们的中欧,刚开始那些年学位也不被教育部认可,但它能给学生带来value,持续地表现良好,最终也获得认证。放眼全球,好学校就更多了,AACSB这些组织的存在就是为了帮人们甄别筛选质量好,能给人带来value的学校。

读MBA是成年人的选择,觉得真的有需要,再来读,不要跟风地与MBA私奔。比较你的各个选择时,要选择适合自己的,能给自己带来最大value的。
作者: ChinaHawk    时间: 2011-7-22 06:44

海外办学规范的差不多都已经在教育部学位办认证名册上了吧?

难道抱怨唐骏的“西太平洋”不给认证是遭遇不公?
作者: teddyabc    时间: 2011-7-22 21:32

不能认同这种观点。在现实社会里,当无法证明你的真实能力之前,文凭

是你的敲门砖。

为什么大家对美国名校趋之若鹜?冲的是它的文凭和教学质量。有几个有机会

实地考察?
作者: bastencool    时间: 2011-7-23 08:14

但是MBA是强烈文凭导向的教育。
作者: nymphl    时间: 2011-7-23 21:41

大家说的在一定角度上都是对的。
作者: winny0821    时间: 2011-7-24 07:56

MBA不是文凭导向吧?算是口碑导向吧?

西太平洋学院的MBA和哈佛的MBA, 文凭上都是MBA, 但是口碑上好像差距还

挺大吧。。

如果一定要把这种口碑也算成是文凭的一部分, 那我相信这样的文凭是凭借

千千百百的过往的毕业生优异的能力和社会表现作为基础的。 一个很重要的

MBA的ranking的指标, 就是职业雇主的评分。 所以文凭的说服力是基于学生

的能力和表现的。 我觉得把文凭等同于社会的认可, 甚至因为文凭所以被社

会所认可, 似乎有点本末倒置。

所以, 不太认同星星的话, 请指教。。
1. ”在无法证明能力的时候, 文凭是敲门砖块“--通俗的解释是不是,

只要你有某个学校, 比如HBS的MBA文凭, 就证明你就很牛, 所以社会和企

业就会趋之若鹜, 或者至少非常愿意的接受你呢? 我想未必吧。。。没有任

何公司会因为你有某个学位就接受某个人, 不然要那么多面试。。。要就业

指导中心干嘛。。。

2. 如果文凭本身不能证明能力和社会的认可, 大家对美国名校趋之若鹜,我

想更多是因为对名校的资源, 教学水平, 校友圈子的认可。 假设一种最极

端的情况, 因为A的某些特别原因, HBS授予了A一个MBA学位, 一个MBA的文

凭, 但是这不意味着A有了跟HBS的MBA一样的能力, 因此A也无法借助这个文

凭获得任何华尔街公司的认可, 那这个文凭有啥用?

3. 国内的学生考虑国外学校, 如果没有实地考察就无法相对准确的判断了么

?我想未必。 首先, 各种的ranking虽然不能尽信, 但是至少它包含了很多

社会的认可(雇主的打分,薪酬增幅的打分,就业的打分这样都是对学校的社

会认可), 这是大部分国人最常用的办法。 其次, 通过网络(比如CD),

通过私人关系, 很多人可以认识到校友, 可以获得最鲜活的资讯, 这些也

是大家判断的基础; 最后, 再不行, 还可以利用代理公司进行, 参考代理

的意见。 因此我不认为大家不能实地考察就只能根据文凭来做判断。

所以我支持楼主的观点, 是学校的社会认可决定了文凭有价值, 而不是文凭

决定了学校有价值。




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